Test - 0,20 ; 0,25 ; 0,28

[=GHOST=]

Направих  следното замерване съответно с 0,20 ; 0,25 ; 0,28 топчета

Оръжие   ICS M4A1
цев   520мм PDI 6,01

Пружина/Цилиндър               М120 Guarder           M120 Systema 0,20     137 м/с                   130 м/с 0,25     120 м/с                   118м/с 0,28     115 м/с                   110 м/с

Това показва съотношението между намаляване на началната скорост на топчето спрямо тежестта

[kelesha]

520мм PDI 6,01

Абе ICS цевите имат един нарез за гума дето стабилизира цефта към хоп-ъп камерата PDI го ниамат тоя нарез
 Как решихте въпроса уважаеми =GHOST= ?

[=GHOST=]

Ми не съм го решавал, цевта се държи добре, по принцип има медни пръстени са стабилициране на цевта към камерата, но в случая не е проблем.

[Markov G]

Guarder
m [gr.]   V₀ [m/s]   E_k [J]   изм.
0,20       137         1877
0,25       120         1800   -4,1%
0,28       115         1852   +2,9%

Systema
m [gr.]   V₀ [m/s]   E_k [J]   изм.
0,20       130         1690
0,25       118         1741  +3,0%
0,28       110         1694  -2,7%

Законът за запазване на енергията май си важи. Ще е интересно обаче как губят енергия различните топчета, ама трябва да се замерят на поне няколко метра от пушката.

[ReaPer]

За определяне на енергията на топчето по траекторията му има един
метод, които с достатъчна за практиката точност може да се пробва.
The Poor Man's Chrono
>Тука има превод<



Проблемът е, че от определено разстояние на татък, нормалното
разпределение на попаденията ще стане по голям от размерът на
целта, с две думи вероятноста за попадение ще е малка.

[Markov G]

Мдаа, а и ъгълът на попадение започва да има голямо значение. Май ще е най-лесно с голяма и плоска мишена като вестник и/или велпапе.

[ReaPer]

Мисля че до 30-40м ъгълт на падане ще е малък, а след тая
дистанция не знам дали ще може да се уцели целта.
Не може да се ползва велпапе или хартия, защото не се знае
каква едергия е необходима за да се разкъса.

[Hyena]

Всъщност малко бъркате технологията на горния метод. Идеята е да се направи изстрел от упор 2.5 - 5 см. и да се наблюдава дали има пробив или не на кутията. Пробивът в различните части изисква различна енергия в зависимост от дебелината на материала и формата в съответната част. На базата на таблицата (получена експериментално) се получават приблизителните стойности.

П.С. Не знам обаче дали кутийките у нас са със съвсем същите характеристики като в USA, за да може да се приложи директно.

[ReaPer]

 
Метода си е наред, а таблицата съм я правил аз.
Ако стреляш от упор разбираш каква е "дулната" скорост/енергия.
Ако уцелиш кутията на 20 м- по пораженията ще
разбереш какви са скорост/енергиата на 20м от дулото

Сега дали тия капиталисти спазват технологията за производство или спестяват от алумин, може да се провери чрез сравняване на кутия от упор и хронограф.
даже може да се калибрира мето'да един вид.

[Avatar952]

Има и друг вариант :
взима се дълъг кашон, примерно от хладилник - да е поне метър. На двата края на кашона се слагат парчета хартия, колкото се може по-тънка и лесна за късане (за да не убие скороста на топчето), а за хартията се залепват 2 микрофона. Съответно - микрофоните в компа и компа на запис, да речеме с аудасити (програма една такава).
Съответно на записа като пикове излизат двата удара - в предната и задната хартия и се гледа разликата във времето м/у 2-та удара и на базата на това и разстоянието м/у 2-та листа се смята скороста на топчето. И вече на базата на скороста и масата на топчето се смята и енергията. Метода разбира се не е много точен, ама пък целите са големи и лесни за уцелване от по-големи разстояния.
Поздрави

[holidaybg]

П.С. Не знам обаче дали кутийките у нас са със съвсем същите характеристики като в USA, за да може да се приложи директно.

Идентични са.

[barborok]

моя метод е: взима се дълга тъмна повърхност дълга 1.5-2 метра, която се разчертава през 10см или 25 см или както ви у удобно , взима се камера с НD  заснемане на видео (аз ползвам гиесема на приятелката ми ) , слага се пушката успоредно на цялата тази скала и се стреля докато снимаш фронтално  с камерата , хубавото на тоя гиесем че снима с 60 фрейма пер секонд(спортен режим)  . Филмчето се пуска на KMPleyar който има опция да го прегледаш кадър по кадър . Всичко останало е елементарна математика и решаване на задачки от типа път, скорост , време. Най- добрия метод си остава хронографа ....

[barney2x4]

Барборок, това дава ли точни резултати? Аз съм си мислил да пробвам подобно нещо, но се отказах - бях намерил хубава камера (не телефон) с 60 кадъра в секунда. Ако да речем пушката е с 120м/с тези 2м черен "екран" ще ги премине за 1/60 от секундата. Тоест, един кадър. Или два кадъра, все пак ще има загуба на скорост. И ми се струва, че дори и при добра осветеност топчето ще е линия ( ) и няма да може да се изчисли с точност скоростта (тип "началната скорост е 120м/с +-50). Поне така си мисля, де...

Иначе с истински хронограф може да се направи и графика на спад на 0, 10, 20 и т.н. метра. Скоро с един колега ще правим сходни експерименти.

[postezz]

графика на спад на 0, 10, 20 и т.н. метра.

http://mackila.com/airsoft/ATP/index.htm

[sharpshooter]

Някой тествал ли е да направи дупки на съчмата като на голф топка по възможност симетрично,
на теория по аеродинамика ефективния обсег би трябвало да се увеличи и то много.

[Crazy Something™]

На теория тук говорим за балистика, която няма нищо общо със скорстта на голф топката.
И ако ще от адамантий да го направиш топчето - 0 ефект.

[sharpshooter]

Ще ме извиняваш ама аз това го уча в долна митролия (Бившото НВВУ)... така или иначе нямах търпение да разбера какъв е реалния ефект и търсих в чужди сайтове.
Изненадата ми беше че не само хората са писали по темата ами са тествали че и проект за производство има.
Имам молба към вносителите на топчета ако разберат че вече има за продажба такива непременно да поръчват(в случай че не са прекалено скъпи)

ето линкове с тестовете

BBBDIMPLEX Test results

http://arniesairsoft.co.uk/news2/3868

Очаквам колегата Reaper за експертно мнение

ПС скоростта на голф топката достига 100м/с и ако не се лъжа повечето ви оръжия са на такива скоростти


ехх мечти тази е най-добрата сама изправя курса си

[ReaPer]

Ко мъ напрай ве чуек.
Тва, според мен, е празна работа.
Освен някаква научна сензация, практически едва ли е целесъобразно за ерсофт.
При голфа може да има файда, защото размерите на топката, технологиите за
обработването им, а и идеята на самата игра позволява да се инвестира в
оптимизирането на сферично тяло.
Щото там купуваш топчето, и после почваш да го гониш по нивите и май нямаш право
да го сменяш по време на игра.
По бих се замислил над елипсовидно тяло поставено в тръба ТанюКоба.
По разумно ми звучи.
по технологично, по комерсиално, абе . . .сещаш се.

[Bagera]

Голф топката е такава, за да има по-стабилен полет, понеже може да бъде пратена на над 300 метра благодарение на материала и теглото си. Проблема при бибитките е, че колкото и в права линия да летят с хубава цев и хоп ъп, от един момент нататък заради ниското теглo, всеки малък полъх я отнася накъдето иска. Тоест дори да е направена като голф топка, според мен само ще лети по-стабилно първите 15-20 метра, след което ще загуби енергията си и лесно ще закривява при минимален ветрец. 15-20 метра "по конец" и сега се правят.

[sharpshooter]

аа не ми се разяснява как стоят нещата с аеродинамика на сферични тела, но накратко това което прави е че турболизира пограничния слой и съответно вероятността за откъсване на потока зад тялото намалява което съответно значи че при по високи скорости кръглото тяло с дупки може да има по високо кпд от това на перфектно кръгло тяло. (в голфа на практика рейнджа се увеличава 2 пъти = което значи 100% ефективност)

Reaper е прав има вероятност тези топчета да излезнат доста скъпи което ги обезсмисля , идеята му за елипсовидни боеприпаси е интересна.
Reaper знаеш ли да ли се провеждат някакви опити с такива?

PS Обаче ефекта от хоп ъп-а се губи което им неутрализира ефективността.

[ReaPer]

Правени са някакви опити, ама времето е победило.

RAP4 Airfin


RAP4 GOLF Paintball

Дори и при по големите топчета, като пейнтболовите, проблема с липсата на маса е
останал нерешим, и след като скороста спадне- стават не предсказуеми.
---------
като цяло тоя разговор ми заприличва на един друг с мой познат на тема арбалети,
накрая човека в желанието си да вдигне началната скорост на стралата, обмисли
вариант да я постави в тръба и зад нея да сложи барут.