Airsoft Bulgaria Forum
Моля влез или се регистрирай.

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
Експертно търсене  

Новини:

Здравейте, това е информационна база-данни на зараждането и създаването на еърсофта в България.
   
Към настоящият момент, този форум се ползва само като национален архив, а основната част на дискусиите са преместени в facebook. Поздрави,


Автор Тема: Новите светци - мъчениците от Батак  (Прочетена 23684 пъти)

Antoni

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 297
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #50 -: април 08, 2011, 00:02:41 am »

Цитат
Имаме прекалено много минало и се вторачваме твърде много в него. И същевременно грам никой не мисли за бъдещето

Най смислените думи от тая тема .

 Данните от последното преброяване би трябвало да са по стряскащи от "разкритията" от миналото .
 
 
« Последна редакция: април 08, 2011, 00:09:04 am от Antoni »
Активен
Stand united, or fall divided

Lefi

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 203
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #51 -: април 08, 2011, 00:14:46 am »

Историята трябва да се помни.Няма такова нещо като "прекалено много минало"
Активен

aleksandar92

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 70
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #52 -: април 08, 2011, 00:19:43 am »

"Historia est magistra vitae."/Историята е учителка на живота./ - лат. сентенция
"Един народ е толкова по-мощен и честит, колкото по-грижливо познава себе си, своя произход, минало, родина и закони, що господстват над неговата съдба."
Петър Дървингов
"Истинското просвещение на нашия народ е невъзможно, докато историята остава забулена в мрака на забвението." - Марин Дринов
 :)


Поздрави!
Активен
Celer, Silens, Mortalis

Meine Ehre heit Treue

Antoni

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 297
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #53 -: април 08, 2011, 00:25:48 am »

copy/paste цитатите са хубаво нещо . .  ама нека измислим начин с който да  copy/paste-ваме повече българчета отколкото циганчета в тая държава .

Я, се замислете ако тея изкланите българи в Батак ей сега се съживят какво ще видят ?
   
Активен
Stand united, or fall divided

Mad Dog

  • Berget 10
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1 583
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #54 -: април 08, 2011, 00:34:43 am »

М даммм ....
Спорът дето се вика е безсмислен. Поради простата причина, че с учебникарски патриот и с телевизор не се спори. Когато единият счита Вазов и "либералната преса" по това време за чиста монета, а другият знае какво е статистически показано и доказано някак няма как да се намери допирна точка.

А за това как са живели робите ... ще дам един цитат от съвременник- някой си Достоевски. И много бих желал да не се тълкува текста превратно- че едва ли не искам да обидя освободителите ни или прочие- казвам това защото самият цитат е малко изваден от контекста и може да се чете превратно:
Цитат
Спомняте ли си, господа, как още през лятото, още дълго преди Плевен, изведнъж навлязохме в България, появихме се на Балканите и онемяхме от негодувание. Е, не всички, дори не и половината, а много по-малко, нека веднага си признаем — но все пак възнегодуваха доста хора и се надигнаха гласове.

Първо на кореспондентите от армията и веднага след тях гласове в нашата преса, най-вече в петербургската. Това бяха пламенни гласове искрени, пълна с най-добродетелно негодувание…

Така стана, понеже притежателите на тия гласове бяха тръгнали, както се знае в цял свят и особено у нас, да спасяват угнетените, унизените, смазаните и изтерзаните. Помня, че още преди обявяването на войната бях чел в наши най-сериозни вестници предвиждания за шансовете в предстоящата воина и за необходимите разходи и излизаше, че безспорно, „навлизайки в България, ще бъдем принудени да изхранваме не само нашата армия, но и умиращото от глад българско население”. Лично съм го чел и мога дори да посоча къде съм го чел; та с така изградена представа за българите ние тръгнахме от бреговете на Фниския залив и на всички руски реки да проливаме кръвта си за тях – поробените и изтерзаните, и изведнъж видяхме китните български къщички с градинки около тях, цветя,’ плодове, добитък, обработена земя, която богато се отблагодарява за грижите, и като връх на всичкото по три православни църкви на всяка джамия — и ще се бием за вярата на поробените! „Как смеят!” — кипнаха мигновено оскърбените сърца на някои освободители, лицата им пламнаха от обида. „Ами ние сме дошли да ги спасяваме, значи те трябва да ни посрещат едва ли не на колене. Да, ама те не коленичат, те ни гледат накриво, даже май не ни се и радват! Не ни се радват на нас! Вярно е, посрещат ни с хляб и сол, ама гледат накриво, накриво!…”

И се надигна врява. Чуйте, господа, как смятате: получавате ненадейно невярна или неправилно разбрана от вас телеграма, че някой ваш близък, ваш приятел или брат лежи болен, ограбен е или влак го е прегазил или нещо от тоя род. Зарязвате всичко и хуквате при горкия си брат и изведнъж срещате човек, по-здрав и от вас, седи си на масата, обядва, с радостен вик ви кани да седнете и се смее на вашата фалшива тревога, на станалото qui рго quo. Не е толкова важно дали обичате или не особено тоя човек, но нима ще му се разсърдите, задето не е бил ограбен или сгазен от влака? Ще му се разсърдите за червените му бузи и за това, че той с такъв апетит яде и пие вино? Естествено, няма. Напротив, би трябвало дори да се зарадвате, че той е жив и по-здрав от вас. Разбира се, човешко е да се ядосате малко — но не за това, че влакът не му е отрязал краката! Та нима ще станете от масата и ще тръгнете да пишете дописки и анекдоти за него, да петните неговия характер и да вадите наяве недостатъците му…А с българите се постъпи тъкмо така. „Ха, та у нас и заможните мужици не се хранят така, както тоя поробен българин.” А други по-късно направо стигнаха до извода, че именно русите са причината за всички български бедствия: ако не бяхме почнали да държим сметка на турците заради поробените българи, без да знаем как стоят нещата, и не беше се наложило след това да освобождаваме тия „ограбени” богаташи, българинът и досега щеше да си живее безгрижно. И продължават да го твърдят.

Ф. М. Достоевски

И за да спестя въпросите и изказванията как това не го е писал Достоевски - предлагам на рускоезичните да прочетът целия текст тук
Дневник писателя 1877 год.

Четете надолу от следното:
Цитат
“II. САМЫЙ ЛАКЕЙСКИЙ СЛУЧАЙ, КАКОЙ ТОЛЬКО МОЖЕТ БЫТЬ

Помните ли, господа, как еще летом, еще задолго до “Плевны”, мы вдруг вошли в Болгарию, явились за Балканами и онемели от негодования. То есть не все, это первым делом надо заявить, даже далеко не половина, а гораздо меньше, – но всё же вознегодовавших было значительное число и раздалисьголоса. Голоса корреспондентов из армии и потом тотчас же голоса в нашей прессе, особенно в петербургской. Это были горячие голоса, убежденные, полные самого добродетельного негодования… ”



Въпросът никога не е бил в прекалено многото минало- всъщност това е цитат на Чърчил, че "Балканските народи са натоварени с повече минало отколкото могат да носят". Въпроса е да знаем своето минало максимално достоверно , а не така като ни отърва.
« Последна редакция: април 08, 2011, 00:40:50 am от Mad Dog »
Активен
Две неща никога не са в повече- голяма пишка и АК- 47.

Mad Dog

  • Berget 10
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1 583
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #55 -: април 08, 2011, 01:13:52 am »

copy/paste цитатите са хубаво нещо . .  ама нека измислим начин с който да  copy/paste-ваме повече българчета отколкото циганчета в тая държава .

Я, се замислете ако тея изкланите българи в Батак ей сега се съживят какво ще видят ?
   

Мене много повече ме притеснява уахабитската пропаганда в Родопите и Делиормана, това че ако се запази настоящата тенденция до 200 години няма да ни има особенно много като нация отколкото случилото се преди един два или осем века.... ама иди доди.
Активен
Две неща никога не са в повече- голяма пишка и АК- 47.

Меч

  • Администратор
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 8 023
    • Профил
    • AirsoftBulgaria
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #56 -: април 08, 2011, 01:16:29 am »

Пази Боже, сляпо да прогледа.
Активен
Д-р Мечков Лечителят
психиатричен гинеколог на свободна практика;
лекува всякакви форумни заболявания


Mad Dog

  • Berget 10
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1 583
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #57 -: април 08, 2011, 01:24:33 am »

Пази Боже, сляпо да прогледа.

"Когато на някого почне да се стеснява мирогледът, и се стесни до размерите на една точка, то това е гледна точка."

Да ви убеждавам в това, че ученото от вас в гимназияха преди Х години е силно преувеличено и че огромен процент от фактите са силно идеологизирани и неверни е все едно да убеждавам БЮРМ ски патриот, че не произлиза от Александър Македонски , че самуил е български цар и, че Луната не е исконна македонска територия.
Активен
Две неща никога не са в повече- голяма пишка и АК- 47.

Mad Dog

  • Berget 10
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1 583
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #58 -: април 08, 2011, 01:40:20 am »

И ето нещичко малко по- балансирано и съвпадащо с моята позиция:
Историята-наука или пропаганда- в. Култура
Активен
Две неща никога не са в повече- голяма пишка и АК- 47.

Меч

  • Администратор
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 8 023
    • Профил
    • AirsoftBulgaria
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #59 -: април 08, 2011, 01:41:20 am »

Мене много повече ме притеснява уахабитската пропаганда в Родопите и Делиормана, това че ако се запази настоящата тенденция до 200 години няма да ни има особенно много като нация
Тук си прав.
Само дето годините са доста по-малко, съобразно международната обстановка
и популационната ни калкулираност като етнос. Но това е мое мнение.

Цитат
Да ви убеждавам в това, че ученото от вас в гимназияха преди Х години е силно преувеличено и че огромен процент от фактите са силно идеологизирани и неверни
Блаженни са верующите, че тяхно е царството небесно.
Амин !

Активен
Д-р Мечков Лечителят
психиатричен гинеколог на свободна практика;
лекува всякакви форумни заболявания


Mad Dog

  • Berget 10
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1 583
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #60 -: април 08, 2011, 02:01:29 am »

Цитат
Блаженни са верующите, че тяхно е царството небесно.
Амин !

Именно - никой не омаловажава Априлското възстание , нито като факт нито като последствия. Въпроса е - кое е по- добре- да се преподават неистини, но отговарящи на "националния интерес" или да си изкараме кирливите ризи на пазара.... За момента надделява мнението е че кирливите ризи е хубаво да си стоят затворени по библиотеки и бюра- един цитат от в. Култура:
Цитат
С казаното опитах да представя историческото знание като изграждащо се под въздействието на различни обстоятелства през 1960-те, 70-те и 80-те години; опитах да го представя като човешко творение, не като завет, не като задължаващо ни инструктивно указание за следване на „мисия. Защото в публичното говорене за миналото днес не се поставя под въпрос измислеността на историческите знания, а говорещите се наемат единствено да се препоръчат като пълномощници на окончателната и крайната „историческа истина. В този смисъл, ако говорим за историческата истина, националната или националистическата „истина никога не е пълна. Не че „българинът е добрувал в пределите на страните извън политическите граници на България след 1878 г., но колцина знаят за избиванията на мирно турско население, жени и деца включително, от българи по много места в тила на руската армия по време на Освободителната война през 1878 г.? За антиеврейските погроми у нас в Пазарджик и Кюстендил от средата на 90-те години на ХІХ век? В кой учебник по българска история може да се прочете за антиеврейския погром в Лом през 1904 г.? За антигръцките погроми на територията на цялата страна през 1906 г.? За изстъпленията над гърците, разграбването на имуществата им и конфискацията на общите им имоти във Варна, Пловдив, Асеновград, Русе, Карнобат, Айтос, Бургас? За опожаряването до основи на Анхиало и обстрела на гръцкото население, затворило се за отбрана в църквата си там, по логика, удивително напомняща тая на безизходно затворилите се в Баташката църква? Колко са жертвите в тия неизвестни, услужливо забравени събития? С положителност те на присъстващите тук са известни, но, както се казва, не за вас разказвам тази история.

На колцина от вас са известни тези факти? И повярвайте ми всеки преминал през исторически факултет на сериозен ВУЗ  ги знае. И?

По същата логика едно изследване което доказваше, че не кръглата маса "българският етнически модел" и на баба ми дядо и са спасили България от верска и етническа кървава баня , а Бай Тошо и "Голямата екскурзия", която извежда от страната именно тези най - крайни елементи, които са в основата на всеки подобен конфликт, също не видя бял свят (пак по обесними причини).
Дали славното ни минало изучавано в училище спря емиграцията?
И да цитирам Тойнби:
"Народите вървящи нагоре (т.е. проспериращи) изпозват историята като гега (за овчарски скок), тези отиващи надолу като тояга (т.е. за подпиране и и размахване)".

« Последна редакция: април 08, 2011, 02:17:59 am от Mad Dog »
Активен
Две неща никога не са в повече- голяма пишка и АК- 47.

Меч

  • Администратор
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 8 023
    • Профил
    • AirsoftBulgaria
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #61 -: април 13, 2011, 09:15:15 am »

Продължават опитите за омаловажаване на нашата родна историческа слава:

Източник: http://dnes.dir.bg/news/istoria-bulgaria-uchebnitzi-bratzigovo-aprilsko-vastanie-8410029?nt=4

"Скандал в Брацигово разбуни духовете в навечерието на 135-ата годишнина от Априлското въстание.
Жители на града протестират, че родното им място не фигурира в учебника в урока за Априлската епопея.
Пропускът бил забелязан от внучката на местен общински съветник.
В учебника на четвъртокласничката по предмета "Човек и общество" са изброени градовете, които участват в Априлското въстание, но Брацигово не се споменава никъде.

Брацигово е имало армия от над 1300 бойци и 80 коня и е било непревземаемо в продължение на три седмици,
начело със Сотир Андреев. По думите на Екатерина Дамянова, директор на местния исторически музей,
отбраната на Брацигово е уникална. Характерно за брациговци е, че никъде другаде няма използвана черешова
артилерия.

Децата от местното училище "Васил Петлешков" учат родната ни история по учебници от друго издателство,
където също не се споменава нито името на Брацигово, нито това на Васил Петлешков -
той е донесъл кървавото писмо, той го е прочел и тогава е започнало Априлското въстание в Брацигово.

В урока “Освобождение на България“ на стр. 62-ра е написано, че “освобождението на България е резултат от дългогодишните борби на народа ни и на множеството въстания, най-голямото от които е Априлското въстание
от 1876-та година, в което участват активно селищата Панагюрище, Копривщица, Клисура, Батак и Пещера“,
цитира БНР.

От Брацигово са написали протестно писмо до министъра на образованието,
с което настояват учебниците да бъдат иззети и поправени, за да не се изопачават факти от родната история."

Браво на Брациговчани !!!
 :9:0

Активен
Д-р Мечков Лечителят
психиатричен гинеколог на свободна практика;
лекува всякакви форумни заболявания


Меч

  • Администратор
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 8 023
    • Профил
    • AirsoftBulgaria
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #62 -: април 13, 2011, 09:18:39 am »

И отново една интересна новина.

На вниманието на Алтън Джонка Ефендим:

"Преди месец депутатът от Синята коалиция Лъчезар Тошев предложи проект за промяна в Наказателния кодекс,
която предвижда глоба от 2000 до 10 000 лева за учители, лектори и журналисти, които отричат, оправдават или омаловажават значими исторически факти. Според Тошев, такива факти са например масовите убийства на
българи по време на Априлското въстание..
"

На път са да го приемат и тогава вече няма да има: ама аз, ама то те ми казаха, ама то имало едно проучване
в архивите, ама пък то май... ;D

 :9:0

Активен
Д-р Мечков Лечителят
психиатричен гинеколог на свободна практика;
лекува всякакви форумни заболявания


Bagera

  • Berget 10
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1 175
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #63 -: април 13, 2011, 10:59:28 am »

Бе тука всеки е експерт на тема история май.

taki

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 50
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #64 -: април 14, 2011, 10:43:56 am »

Силно съм възмутен от прочетените постове!

Мечу, браво на теб, че държиш фронта като истински патриот и някой, който схваща нещата!

На другите, които защитават ТЕЗАТА, че била по-малка бройката на изкланите деца, жени и мъже, клани, изнасилвани, обезглавявани и т.н. в продължение на няколко дни, бих ви казал:

АМАН от проислямски защитници!

Моят приятел Татеос, чийто дядо е бягал като юноша между купове отрязани глави на част от 1.5 милиона арменци избити по заповед на турския султан, има на запис неговият разказ. Това е един от безбройните примери на турските кланета на християни.

Зверствата на турците са исторически факт, следствие от учението на Мохамед и на неговият Коран. /Османската Империя е третата Ислямска Империя от 1258 г., до премахването на Халифата през 1922 г. и краят и, през 1924 г./. Има много да се каже защо те са вършили всичко това, но накратко:
 Всички немюсюлмани ТРЯБВА /това е заповед/ да бъдат обезглавявани, обсаждани и т.н. докато не приемат Исляма, който пък има за цел СВЕТОВНО ГОСПОДСТВО. Тази заповед се отнася особено за Християни и Еврей. /Аз не ползвам мъгляво преведения Коран на Цветан Теофанов, а изданието на Краля на Саудитска Арабия/. Все пак Аллах е казал на Мохамед, че целият свят е джамия, просто хората трябва да бъдат обърнати към Исляма. Затова се използва джихад, който е заповядан на всеки пълнолетен мюсюлманин да участва в него. Нчма не искам, това е ЗАПОВЕД.

Като богослов, учил общо 18 г. не в БГ Семинария, поради липсата на истинска духовност и специализирал Ислям в ..., ви казвам - стига джавкане, ами вземете се стегнете и се информирайте относно ислямизацията на България сега /и на ЕС също/.

Преди седмица изнесохме лекция във Военния Клуб относно "Еврабия днес - или какво се случва в ЕС и в България". Няколко души, регистрирахме "Миротоворец" специално за просветна и подпомагаща БГ обществото дейност. Вземете ни поканете в София да поговорим, да ви дадем факти и да изясним накъде отиваме и как законно и правилно да се работи за стопиране на радикализацията на мюсюлманите в БГ. Имаме мнооого Уахабити у нас. Те се подготвят.  А ние - ние лапаме мухите и се препираме, я.

Прадядо ми /Йоанис Атанасиос Трангос/, се е бил срещу Турската армия за Смирна /Измир/. Победени, те отстъпват, заедно с 1.5 млн. бежанци изритани от града, част от тях изклани. Те го на ричат това Голямата Катастрофа. И не се препират за броя ма убитите, реват и досега като се сетят за това.
Да, ама грък ако го пипнеш за историята им или за нещо толкова коментирано тук, няма да се държи като вас. Затова вземете се стегнете, стига глупости и действайте за благото на Родината ни. Иначе след няма и 20 години тук ще е Ислямска държава. /Макар, че първата в близките години ще е Швеция, но ние пък не се състезаваме с нея/.

Занимаваме се с мюсюлмани в БГ от 1991 г, за да ги объръщаме по мирен начин към Християнската вяра. Имаме и доста резултати, както и провали, но знам какво и как да го направим.

Поканете ме, ще говорим повече. И моля без простотий повече по адрес на мъчениците!!!

Ваш, Таки.

Активен

Crazy Something™

  • Rogue Warrior
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 3 778
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #65 -: април 14, 2011, 10:50:47 am »

На другите, които защитават ТЕЗАТА, че била по-малка бройката на изкланите деца, жени и мъже, клани, изнасилвани, обезглавявани и т.н. в продължение на няколко дни, бих ви казал:

АМАН от проислямски защитници!

Ето, аз мисля че не са били 12 или 15 хиляди изкланите, а по малко.
Проблем ?
Това прави ли ме проислямски защитник ?
И ти точно, който се пишеш разбирач използваш думичката АМАН. Ми аман от разбирачи като тебе.

И все пак никъде не видях черно на бяло колко са били, и кой ги е броил ?
Активен

сТрахо

  • Rogue Warrior
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1 558
    • Профил
    • Rogue Warrior
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #66 -: април 14, 2011, 11:16:02 am »

Честно да ви кажа, не ме интересува дали са двама, трима или петстотин двайсе и осем повече или по- малко. ФАКТ е, че има изклани деца, жени и мъже. Клани, изнасилвани, обезглавявани и насилствено потурчени и ислямизирани българи. И дали са точно 12 хиляди или приблизително 15 хиляди не променя нещата.

Мога да пиша и още, но нямам нерви... боли ме душата, като чета колко прекрасно било да живееш по време на турското робство, пфу...

 :9:0

ПоЗдрави

Активен


taki

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 50
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #67 -: април 14, 2011, 12:01:16 pm »

Аз съм си от Пловдив, и тук си говорим по този начин. АМАН я използвам с цел. Това че спориш за броя убити не те прави проислямист, а просто е изпадане в подробности. Опитвам се да насоча вниманието ви в правилната посока с предният си пост.

Ако си видял как се реже главата на човека докато вика и после премине в нечленоразделни звуци, или разцепени глави с извадени цели мозъци, наредени до тях на Християни в ... страна, или изгорени живи деца на Християни в ... страна или моят приятел от ... ти разкаже какво става в неговата страна, където от 10 години го търсят мюсюлманите за да го убият, ще ме разбереш и ще действаш за промяна, а няма да се занимаваш с броя убити.

Хора, разберете, няма време за губене в излишни приказки. Образовайте се по въпроса за ислямизацията, за да не дойде ден в София навсякъде да слушате Аллах Акбар по улиците като стреснат пловдивчанин по обед на центъра /Джумаята де/. Очаквам покана.
Активен

Bagera

  • Berget 10
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1 175
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #68 -: април 14, 2011, 12:47:34 pm »

К'ва е тая паника...

Докато разни игумени и попове си бръмчат с лични еС-класи българската църква от мене получава само една майна. Проблемът с мангалите е сто пъти по-сериозен според мен от ислямизацията на Европа - бай Ганя си пази електората само и само да не го махнем от софрата!

- Аллах Акбар
- Воистина Акбар

Wolf

  • Орловци
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1 120
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #69 -: април 14, 2011, 13:14:14 pm »

Колеги, мисля че е време тази тема да бъде заключена. Коментарите и мненията все повече излизат от заглавието и отиват на обсъждане и нападки от които няма никакъв позитив. Всякакви разправии ми се виждат излишни и пошли в случая, а и не мисля че тук е мястото за подобни дискусии.
Активен

albireo

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 11
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #70 -: април 14, 2011, 13:48:37 pm »

@Таки
Това, че си се нагълтал с куп фанатично-православни глупости относно исляма, всъщност какво общо има с точно този исторически проблем, който се "дискутираше" /или по-точно малцина го дискутираха, а другите караха на 'ура-патриотизъм'/ досега?

Иначе наистина тази тема си е за заключване.
« Последна редакция: април 14, 2011, 15:04:05 pm от albireo »
Активен
Не може хора, които не разбират Клаузевиц, да организират милсим игра.

Crazy Something™

  • Rogue Warrior
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 3 778
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #71 -: април 14, 2011, 13:49:24 pm »

Има огромна разлика между това което е било тогава и това което е сега. Да, тогава е имало клане, не не са били толкова много жертвите. Това не омаловажава случилото се по никакъв начин.
Но не правете съпоставка с тогавашното и сегашното защото няма нищо общо. Това тогава е било опит за някакъв вид поробване или колонизиране който е успял за няколко века. В модерния свят такова нещо не може да има. Методите и идеите са други и целите се постигат по друг начин.
Това че съпоставяте двете неща ви прави меко казано малоумни.

И изобщо темата я осрахте с тъпи обяснения. Темата беше за канонизирането на жертвите, което е слабоумна постъпка на подкупни отчета които не са по малки обирджии на народа и живеят на наш гръб точно както близо милион мангали в бедната ни държава с население 5,3 милиона.

Всъшност, сигурен съм че не искате да ви слагат под общ знаменател с хората провеждали кръстоносните походи, и под тяхните мечове са паднали достатъчно глави, и то не само на мъже.
От тогава обаче и религията и обществото ни са еволюирали, и сега не е същото.
Активен

holidaybg

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 636
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #72 -: април 14, 2011, 16:42:19 pm »

Офтопик.
Напълно съм съгласен с Багера.

@ Таки - сега обръщате мюсюлмани в "правата" вяра, а после ще подкарате наред - атеисти, будисти, хиндуисти  ;D
Айде нема нужда. Всеки може да си (не) вярва в каквото ще.

Конституция на Р. България:

...
Чл. 6.
(1) Всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права.
(2) Всички граждани са равни пред закона. Не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние.
...
Чл. 13.
(1) Вероизповеданията са свободни.

Чл. 37.
(1) Свободата на съвестта, свободата на мисълта и изборът на вероизповедание и на религиозни или атеистични възгледи са ненакърними. Държавата съдейства за поддържане на търпимост и уважение между вярващите от различните вероизповедания, както и между вярващи и невярващи.

За десерт:
Чл. 44.
(1) Гражданите могат свободно да се сдружават.
(2) Забраняват се организации, чиято дейност е насочена
срещу суверенитета, териториалната цялост на страната и единството на нацията, към разпалване на расова, национална, етническа или религиозна вражда, към нарушаване на правата и свободите на гражданите, както и организации, които създават тайни или военизирани структури, или се стремят да постигнат целите си чрез насилие.

На база на чл. 44 вашата лекция излиза малко противоконституционна, така че не вярвам някой да си сложи таралеж в гащите да ви кани да разпространявате  разни радикални концепции ;)


И като бонус малък урок по правопис:
християнин, християнство се пишат с малка буква, без оглед колко са ти важни...

Поздрави  ;)
Активен
If you can't dazzle 'em with brilliance, riddle 'em with bullets

Меч

  • Администратор
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 8 023
    • Профил
    • AirsoftBulgaria
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #73 -: април 14, 2011, 16:55:27 pm »

Темата беше за канонизирането на жертвите, което е слабоумна постъпка на подкупни отчета които не са по малки обирджии на народа и живеят на наш гръб точно както близо милион мангали в бедната ни държава с население 5,3 милиона.

Темата е ясно формулирана като заглавие и контекст.
Нека се придържаме към нея и обсъждаме въпросът за смисълът на канонизирането на
загиналите за свободата на България.
Благодаря за проявеното разбиране.
Активен
Д-р Мечков Лечителят
психиатричен гинеколог на свободна практика;
лекува всякакви форумни заболявания


taki

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 50
    • Профил
Re: Новите светци - мъчениците от Батак
« Отговор #74 -: април 14, 2011, 18:09:55 pm »

Да, да... благодаря за съветите... Свикнал съм да пиша на английски, където определени неща се пишат с главни букви.

 Като кандидат студент през 1985 г. се отвратих от неща в Духовната Академия в София и отказах да уча там за ужас на целият ми род. Поради това, приех да стана  протестантин на нелегално младежко събрание в Пловдив на 09.09.1988 г.  /както казаха в Оборище, "нека протестантина да се помоли" за успеха на Априлското въстание, т.н. Боримечката/ та и аз реших така.

Колкото за Конституцията и Закона - аз ги спазвам. Имам и "подарен" Закона за вероизповеданията от 1949 г., лично от Държавна Сигурност през лятото на 1989 г, за да се "науча" да не раздавам нелегално Библий и да не християнизирам младите хора. Да, ама хич не се научих... Не ме интернираха, само защото дойде славния 10-ти Ноември 1989... /За справка, виж досието ми/. И, ако не е ясно, само по мирен път чрез разясняване и убеждение, доброволно, сме християнизирали хората, а не като ислямистите дето шетат от 90-те години в Родопите и..., ... също и...
Имаме турци и други, които са християни от доста години, разбиращи нещата и работещи между своите хора за християнизация.

Впрочем, повече в този топик няма да пиша, няма смисъл. Колкото за религиите и за ислямизацията на БГ и ЕС, не виждам някои дотук да има необходимото знание и разбиране по въпроса. Който ме познава, знае че аз пък най-малкото налагам на хората въпросите за вяра или атеизъм. Тук не става въпрос за "нагълтване". Аз работя с някои водещи хора в Запада по тези въпроси. И не се занимавам с глупости и фанатизми. Разликата е, че мен не ме е страх от смъртта, т.е. от джихадистите, които режат глави, аз зная в Кого съм повярвал и си върша работата без много шум през всичките години. Сега просто казах публично некои неща... другото очи в очи ;)))
Активен