Airsoft Bulgaria Forum

Новини и Дискусии / Main forum => Новини => Темата е започната от: Меч в април 02, 2011, 20:59:23 pm

Титла: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 02, 2011, 20:59:23 pm
(http://www.novinar.net/data/2011-02-28/20110228_0022_330X260.jpg)

С панихида в катедралния храм "Св. Александър Невски"
преди минути се постави началото на църковния ритуал
по канонизацията на избитите българи от Батак и Ново село
по време на Турското робство.
Панихидата е част от богослуженията за канонизацията
на избитите в Батак и Ново село българи. Тя е едно от
историческите събития в историята на Българската
православна църква и държавата.

Батак и посечените за вярата българи (http://www.youtube.com/watch?v=Wf6PPrA1Vhk#)

Не бива да забравяме !!!

Упокой на душите на мъчениците от Батак !!!

Да живей България !!!




Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: nikeza в април 03, 2011, 00:52:37 am
Евалата за темата, много отдавна това трябваше да се направи, а не да се влиза полемика. Големи са били, всеки българин, независимо от вероизповеданието ( българин ) трябва да посети Батак и да пробва да си представи това събитие. Бил съм там и се прекланям пред тези БЪЛГАРИ .
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Panzerfaust в април 03, 2011, 23:21:23 pm
Тези хора са били изклани заради вярата и желанието си да бъдат свободни Българи.Поклон пред паметта им!Едно време турците са ни клали,а сега се опитват да ни асимилират икономически и културно.500 години черно робство не трябва да се забравят и прощават.Още повече,че тези мръсни варвари не са ни се извинили и не проявяват грам разкаяние.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Vallez в април 04, 2011, 01:02:39 am
А какво е мнението ви за канонизирането на В. Левски?
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Panzerfaust в април 04, 2011, 07:57:35 am
Аз съм за.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в април 04, 2011, 10:37:07 am
А какво е мнението ви за канонизирането на В. Левски?
Да бъде канонизиран като християнски светец ли ?
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Vallez в април 04, 2011, 11:15:01 am
Да.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Wolf в април 04, 2011, 11:17:32 am
Не съм голям спец, но по-скоро е мъченик.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в април 04, 2011, 11:38:42 am
 :5:7
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Le Shlem в април 04, 2011, 12:07:30 pm
Не знам дали сте запознати,но в учебниците по история в Турция няма никаква информация за тези 500 години,които са ни клали като животни.
А пък в учебника по история (по-новите издания) в нашата мила родина не пише "Турско Робство" а "Турско Присъствие".
Германия и до ден днешен плаща репарации на Израел за Холокоста,а защо Турция не ни плаща на нас репарации за тези 500 години???
Поклон пред паметта на загиналите Българи
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в април 04, 2011, 12:48:46 pm
Отговор - по същата причина поради която Италия не плаща на 1/2 Европа за империализма по време на римската империя.
Едно е да изтребиш няколко стотин хиляди за кратко време, друго е да ги завладееш..
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Fen4eto в април 04, 2011, 13:29:19 pm
 :4:10 Решението - всички с голи глави, кубинки и Напред! към Турция.  <20>/
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 04, 2011, 13:33:35 pm
:4:10 Решението - всички с голи глави, кубинки и Напред! към Турция.  <20>/

И кат минем границата, ко праим ?

За Левски - цълквата ни отказва да го припознае като светец,
заради споделено от самия Левски някакво убийство на дете.

В този смисъл на нещата - защо и Бенковски да не стане светия ?

Поздрави,
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Fen4eto в април 04, 2011, 13:48:04 pm
Ко праим... Бой, бой доде може и после славна смърт...
Поздрави,
Фенчето
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 04, 2011, 13:53:56 pm
35 мин активен бой и после България, свободна от българи зона  ???
Надявам се, че не го мислиш сериозно.
Както и това с оголяването на главите,
което е първият признак на затворника.

Поздрави,
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Boris the Blade в април 04, 2011, 14:21:18 pm
А какво е мнението ви за канонизирането на В. Левски?

                Здраво , момци
       Според неотдавнашно изявление ,на Светия Синод към Българската Патриаршия,
  канонизирането на Васил Левски за светец не било възможно защото бил "...убил
  дете..." и тн. >:(. Това оправдание , Църквата черпи вероятно от легендата в която
  Апостола влиза в дюкяна на Незнамкойси в Ловеч за да "открадне" оставените от
  дюкянджията пари. По нещастно стечение на обстоятелствата , в магазинчето е ос-
  танал чирака на чорбаджията , и става неволен свидетел на влизането на Левски.
       Апостола го убива , за да не оставя свидетели, или да не се вдигне потеря , ко-
  ято да преследва крадеца , и те така.
       На следващата сутрин , Апостола е заловен в къкринското ханче и ...

               
 
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: aleksandar92 в април 04, 2011, 18:23:32 pm
Отговор - по същата причина поради която Италия не плаща на 1/2 Европа за империализма по време на римската империя.
Едно е да изтребиш няколко стотин хиляди за кратко време, друго е да ги завладееш..
Не съм съгласен. По време на Априлското въстание Турция изтребва хиляди хора целенасочено с ясната идея да избие и потурчи колкото се може повече, за мен това е геноцид. Извършеното действие определено не е обикновенно  'потушаване'. Историята на империята е пълна със зверства и погром над християните, самия данък девширме(кръвния) е просто... примери бол.
Древен Рим, Свещенната Римска Империя, Византия, България... и прочие са завладявали, разликата между начина на третиране на въпросните върху местното население, и начина на третиране на местното (християнско) население от Турция е очевиден.
Сравнението на Османската с Римската империя за мен не е правилно, турците са били винаги абсолютни диваци и такива си остават до краха на империята. Именно поради невъзможността Османската империя да стане 'съвременна' тя губи битката(във всички отношения) с останалите европейски държави.

Примера с Германия и Холокоста е добър, обаче на мен не ми е известна(навярно поради бедната ми обща култура) друга държава която да е признала извършен от нея холокост/геноцид/целенасочено изтребление на население. Освен нашия въпрос, висящи остават въпросите за... арменския геноцид(извършен отново от турците), гръцкия(пак от турците), Гладомора в Украйна(от СССР), режима на Червените Кхмери... и прочие... ?!

Относно въпроса за Левски... За мен е редно той да бъде канонизиран като светец. Самия той е бил монах и примерен християнин, направил е несравнимо много за национал-освободителната борба и ни е оставил светъл пример за това какъв трябва да бъде един човек, вижданията му са изключително толерантни и добри, християнски. Ако не мъченик на Христовата вяра и България... незнам какъв е той.
Оправданието с детето(дори да е вярно) е изключително глупаво, нима княз Борис-Михаил не е избил цели 52 рода... сигурно всичките родове са били бездетни. Нейскам да дълбая, но съм сигурен, че има  доста кървари светци от средновековието(разни католически детски кръстоносни походи... а-у).

И не на последно място по значение... Канонизирането на жертвите от Батак и Ново село е повече от похвален и добър ход от страна на БПЦ. Едни големи адмирации от мен за това! Към останалата дейност на БПЦ оставам скептичен, всекидневно изпъкват мръсни ризи. Последното което ми направи впечетление беше анатемосването на Ванга и Петър Дънов, докато в България скитат доста секти, в Плевен ми прави впечетление нарастването им. Католиците и други люде пък строят красиви храмове... но не и ние, а старите ни гният. За мен в момента БПЦ е загубила ролята си на обединяващ фактор на българското население.

Гледната ми точка е изключително лична и не целя да си налагам мнението.
... И да, предубеден съм и това не ми позволява да направя неутрален исторически анализ.

П.С Извинявам се за сладкодумието си. Brevis esse laboro, obscurus fiо.  ;D

Поздрави!


Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Berkut в април 04, 2011, 18:27:12 pm
Напълно съм съгласен с мнението на aleksandar92 и подкрепям изложената теза!!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в април 04, 2011, 22:46:32 pm
Извършените зверства по време на априлското въстание са силно казано геноцид... Зверства, издевателства, кланета и т.н. да, но за геноцид не можем да говорим... При априлското въстание нещата не стават планирано, както при холокоста над евреите. Нацистка Германия с години е била подготвяна да бъдат изтр...и толкова много евреи. Жестокостта проявена от турците по време на Априлското въстание, не може да бъде оправдана, но и със сигурност не може да бъде наречена геноцид. Не ме разбирайте погрешно, не защитавам турците и товя което са направили, но поглеждам нещата от по-обща гледна точка. Начинът им за справяне с вътрешната временна криза, колкото и да бъде жесток, оства спонтанно решение и не може да бъде наречен геноцид.

Относно въпроса за канонизиране, и за БПЦ, аз съм твърдо против, това един национален герой да бъде превърнат в християнски такъв. БПЦ за мен е пълна помия, както и самата църква като цяло..
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 04, 2011, 22:57:59 pm
БПЦ за мен е пълна помия, както и самата църква като цяло..


Eто я БЪЛГАРСКАТА ПРАВОСЛАВНА ЦЪРКВА (http://podtepeto.com/article.php?id=4943)

И тези искат да определят Васил Левски за свой бизнес-капитал...

Гнусливи нещастници долни и мазни, заблудители и пиявици народни.

 :3:3
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: thunderchief в април 04, 2011, 23:03:50 pm
Цитат
Относно въпроса за канонизиране, и за БПЦ, аз съм твърдо против, това един национален герой да бъде превърнат в християнски такъв. БПЦ за мен е пълна помия, както и самата църква като цяло..
Благодарение на тази така наречена "помия" и едни събития успешно приключили със султански ферман през 1870 г. ти говориш именно български, а не на гръцки или турски или влашки.
Друг е въпроса, че към настоящия момент искането на каквито и да е компенсации и обвиняването на днешна Турция(по една случайност появила се след ПСВ, колкото и сродни на нашия Волен там да се опитват я изкарат за друго) за каквото и да е случило се преди 1919 година е признак на отчаяна политиканщина и обикновено се прави когато никакви други карти не са му останали на съответния субект в ръкавите.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в април 04, 2011, 23:08:03 pm
Thunderchief не ме разбирай погрешно, но църквата през 1870 и тази към настоящия момент няма нищо общо! По нито 1 параграф!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: thunderchief в април 04, 2011, 23:18:13 pm
Thunderchief не ме разбирай погрешно, но църквата през 1870 и тази към настоящия момент няма нищо общо! По нито 1 параграф!
Донякъде мога да се съглася, но само до някъде. Църквата е доста широко понятие и да ти кажа виждал съм части от нея, които в доста голяма степен напомнят църквата ни от 1870, че и от преди това. Дано някой ден ти се отдаде да посетиш българския манастир на Атон примерно, ама да знаеш ако ти се отдаде, че такова пътуване си е сериозно изпитание за възприятията(или поне за мене беше). И по същия начин имах удоволствието(наистина си беше удоволствие не ме разбирай погрешно), да видя и едни представители на БПЦ, дето са тръгнали за пари с голямата торба но малко са поокъсняли, така с около 10 години и криво са си направили сметката(безобразно криво), демек без Големия Дебелогъз Кръчмар
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: aleksandar92 в април 04, 2011, 23:56:16 pm
Разбирам какво имаш предвид(Angerfist), но за мен нещата са планувани. Термина робство не е случаен, това показва състоянието ни тогава. Робството не е като покоряването, превземането, завладяването... не е нужно покорените да бъдат третирани като роби, но нас са ни третирали. Дори след справка на пръв поглед... стигаме до следните изводи:

Геноцид е целенасочено и систематично унищожаване, частично или пълно, на дадена национална, етническа, расова или религиозна група посредством:
    * убийство на членовете на тази група;
    * причиняване на тежки повреди на здравословното им състояние;
    * насилствено възпрепятстване на тяхното възпроизвеждане;
    * причиняването на каквито и да е тежки условия за живот, с цел унищожаването на тази група.


След като дефинирахме какво е геноцид. Нека видим действията на Високата Порта и дали те попадат в дефиницията... Тежките условия за факт, те биват най-разнообразни, тежки и 'по-леки' като ограничаването на носената цветова гама. Кръвния данък също е системен и той ограничава популацията на новородените, все пак се взимат деца. С убийства и насилие ни е изпълнен целия фолклор формиран през робството, историите, песните и прочие изобилстват от подобни събития. От историческа гледна точка можем да дадем много индивидуални примери като с житието на златаря Георги от Кратово(изгорен на клада)от 16в., така и житието на св.Никола Нови. В писмото на Бартоломео Де Яно към Йоаниииския орден в Йерусалим също е препоказателно отношението на турците към християните.... и прочие и прочие, колкото дълбая повече излизат.  ;) Един от покушителите на Априлското въстание е Мидхат паша, "който е председател на комитета ,,Сюлерге” (метла), основан за изтребване на християните. Негови са думите, че ,,Русия може да дойде да освободи българите, но дотогава няма да остави нито един жив българин.”". Башибозуците са били мотиварни със злато да безчинстват над българите, били са и свикани на 'свещенна война'. Османската империя влиза в своя период на упадък/криза след Карловацкия мирен договор... а турските кланета върху цивилни са факт много преди въпросния(всъщност започват още от самото покоряване на Балканите). Тоест това не е 'спонтанна политика за справяне с размириците', а основна такава през периода на съществуването и.
Какво излиза... дори на пръв и повърхностен поглед се вижда провеждането на системно и целенасочено унищожаване на християнската популация, както икономически и социално, така и физически. Налице е геноцид.

Дадения пример с Германия нямам желание да го коментирам. Там също има две мнения, не ми се влиза в дискусии. Могли са хората, търсели са си интересите. Ние докато лапаме мухи и пишем за 'турско присъствие' няма да ни признаят нищо. За пари ако става въпрос... до колкото съм запознат още на са върнати въпросните такива(за имотите) на тракииските българи от турската държава.


За БПЦ и Дядо Борис... хубавото което видях преди няколко седмици когато правех едно проучване на близка тема е... че те сами осъзнават своето падение. Поразителен беше примера на един поп, че сегашното състояние на БПЦ е като на умиращ човек. Преди смъртта си(естествена) човешкия организъм е в пълен покой, така и в момента абдикацията на църквата от нейните функции е пример за нейния пълен покой, преди... нали. Вече за содомизъм, мръсни сделки и неспазване на каноните... спор няма, примери навсякъде.

П.С Brevis esse laboro, obscurus fiо.  ;D
Поздрави!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в април 05, 2011, 00:53:07 am
Абе многознайко я се освести и разгледай историйте ня другите големи империи и виж коя не е използвала сила при управлението на народите, които е завладяла? Я се осъзнай бе момко.. Много ясно, че 1 народ като е завладян е поробен.. Щом не си е в собствената държава със собствените управници, то той е поробен... Толкова много глупости изреждаш, а не виждаш, че реално не казваш нищо особено..
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: aleksandar92 в април 05, 2011, 01:06:46 am
Абе многознайко я се освести и разгледай историйте ня другите големи империи и виж коя не е използвала сила при управлението на народите, които е завладяла? Я се осъзнай бе момко.. Много ясно, че 1 народ като е завладян е поробен.. Щом не си е в собствената държава със собствените управници, то той е поробен... Толкова много глупости изреждаш, а не виждаш, че реално не казваш нищо особено..
Далеч съм от многото знания, че да съм многознайко.  Историите на другите големи империи съм ги разглеждал, за това го пиша по този начин. Има достатъчно примери за покорени народи с известна автономия под чужда власт.
Кажи кое от по-горе изброените е глупост? Нарочно ги пиша дълги, за да са подкрепени с факти. Почни оттам...
Бих се радвал 'да се осъзная', помогни ми.


Поздрави!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 05, 2011, 01:13:43 am
С риск да ви разочеровам- и с оглед на това, че на дипломата ми за више образование от СУ пише "магистър по история - българско възраждане", ще ви усветля,че:
1. Жертвите на Априлското възстание са силно преувеличени.
2. Огромният процент от тях е избит от т.нар "българи мохамедани" ака помаци.
3. Втори по ред се нареждат черкези и татари.
4. Случаите на избиване на хора " ей така за разнообразие" от официалните власти се броят на пръсти.

        Геноцид от страна на турските власти у нас не е имало , не е и можело да има. Причина- чисто финансова- мъртъвците не плащат данъци. Според приетите в последно време за меродавни изследвания (вкл. и тези на Вера Мутафчиева) българският етнос НЯМА исторически доказателства да е подлаган на целенасочено избиване , или да е застявян масово да смени своята религьозна принадлежност.
   Приписът на който например се базира "Време разделно" отдавна е ясно че е фалшификат.
    Като изоставим чисто патриотично -патриотарските идеологеми и отидем на статистиката 1868 средно статистическият български средна ръка селянин е около 40-50 % по- имотен от своя също толкова средно статистически мюсулмански съсед. Един вид пропагандата и историческата истина са различни неща.

П.П. Специално за Васко Кунчев, даскъл Ботювото отроче (да не използвам думите на Генчев к.. ак) Христо и най вече за оня тулум Съби Стойков (дето ни е Георги ни е Сава ни е Раковски) по добре да не отваряме дума, че "светци " няма да ни останат.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в април 05, 2011, 01:23:22 am
Абе многознайко я се освести и разгледай историйте ня другите големи империи и виж коя не е използвала сила при управлението на народите, които е завладяла? Я се осъзнай бе момко.. Много ясно, че 1 народ като е завладян е поробен.. Щом не си е в собствената държава със собствените управници, то той е поробен... Толкова много глупости изреждаш, а не виждаш, че реално не казваш нищо особено..
Далеч съм от многото знания, че да съм многознайко.  Историите на другите големи империи съм ги разглеждал, за това го пиша по този начин. Има достатъчно примери за покорени народи с известна автономия под чужда власт.
Кажи кое от по-горе изброените е глупост? Нарочно ги пиша дълги, за да са подкрепени с факти. Почни оттам...
Бих се радвал 'да се осъзная', помогни ми.


Поздрави!
Има и достатъчно примери в историята, където много покорени народи са управлявани без право на автономия и със сила, но не са се самопровъзгласявали за "поробени", както ние.. Българите имаме особената черта постоянно да се изкарваме изключителни мъченици и вечно изстрадали.
Колегата Mad dog ти го каза.. Геноцид на българи не е имало. Били сме покорени в продължение на 5 века, да... Това не може да бъде отречено..
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 05, 2011, 01:29:44 am
И ако сравняваме имотното си състояние - вкл. с освободителите ни които до 2 март 1861 са крепостни (сиреч далеч по безправни от българската "рая" дето дори е имала право на частна, предавана по наследство  собственост на земята , за разлика от примерно... ми спахиите ), сме били далеч по- добре от редица други народи - например ирландците (които май май се освобождават кажи го 1921 ва) в "просветената" Британска Империя.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: aleksandar92 в април 05, 2011, 01:32:23 am
С Mad Dog съм по-склонен да се съглася, оставам си предубеден, но не съм му нито на образованието, нито имам желание да търся евентуални оборки на изтъкнатите от него факти.
Но и без нас, на турците им висят два акта за геноцид, над гърците и арменците.
Все пак ми беше интересно да си опресня знанията преди изпита.  ;)




Поздрави!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 05, 2011, 01:35:58 am
Аз искренно съжелавям, че повечето неща които от години и сериозно се обсъждат в т.нар. Исторически Факултет на СУ и още някой ВУЗ ове за момента си остават там. А по темата за геноцида и прочие искренно съветвам да НЕ СЕ пишат на кандидат студентски изпит във въпросната алма матер защото резултата ще е .... плачевен за пишещия еле пък ако попадне на проверяващ от факултета.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 05, 2011, 01:41:45 am
С Mad Dog съм по-склонен да се съглася, оставам си предубеден, но не съм му нито на образованието, нито имам желание да търся евентуални оборки на изтъкнатите от него факти.
Но и без нас, на турците им висят два акта за геноцид, над гърците и арменците.
Все пак ми беше интересно да си опресня знанията преди изпита.  ;)


Поздрави!

Колега - съветвам Ви да прочетете непредубедено две книги - "записките " на Зарко Ментата ака. Захари Стоянов, където много ясно си е написано кой и как е клал и "Видрица" на Поп Минчо Кънчев (там се вижда мнооого добре как е живял поробеният българин- то не са запивки , то не са запевки , то не са угощения).Само искам да вметна че първата сериозна "цензура" над спомените за възрожденските ни "светци" е още дето се вика " от корен", когато са ликвидирани всички "неугодни" архиви - а именно по времето когато Стефчо Стамболов е министър председател, а вече споменатия Зарко (з. Стоянов) е пърче прецедателствуващ Народното Събрание.
Отделно описаните от Вас геноциди са в едно друго време при едни други хора и при една друга идеологическа обосновка- т.нар. младотурска среда.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: aleksandar92 в април 05, 2011, 15:59:52 pm
Колега - съветвам Ви да прочетете непредубедено две книги - "записките " на Зарко Ментата ака. Захари Стоянов, където много ясно си е написано кой и как е клал и "Видрица" на Поп Минчо Кънчев (там се вижда мнооого добре как е живял поробеният българин- то не са запивки , то не са запевки , то не са угощения).Само искам да вметна че първата сериозна "цензура" над спомените за възрожденските ни "светци" е още дето се вика " от корен", когато са ликвидирани всички "неугодни" архиви - а именно по времето когато Стефчо Стамболов е министър председател, а вече споменатия Зарко (з. Стоянов) е пърче прецедателствуващ Народното Събрание.
Отделно описаните от Вас геноциди са в едно друго време при едни други хора и при една друга идеологическа обосновка- т.нар. младотурска среда.
Благодаря за съветите, ще се постарая да ги изпълня.  "Записки по българските въстания" я бях подхванал преди време, но така и остана. Иначе знаех, че въпросните две изтребления са от младотурците, даже си свирих мисълта с wikipedia, но все пак вълка кожата си мени, но нрава не.  :)
Имам си забележка и за писането по изпитите и прочие, даже преди година-две се наложи го разбирам по трудния начин(за личната оценка).


Поздрави!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Boris the Blade в април 05, 2011, 19:13:01 pm
С риск да ви разочеровам- и с оглед на това, че на дипломата ми за више образование от СУ пише "магистър по история - българско възраждане", ще ви усветля,че:
1. Жертвите на Априлското възстание са силно преувеличени.
2. Огромният процент от тях е избит от т.нар "българи мохамедани" ака помаци.
3. Втори по ред се нареждат черкези и татари.
4. Случаите на избиване на хора " ей така за разнообразие" от официалните власти се броят на пръсти.
   
             Мад дог, не разбрах само някой неща
1. Жертвите на Априлското възстание са силно преувеличени , от същите "официални"
власти, които броят на пръсти избиването на хора "ей така за разнообразие" ли ???
2.Т.нар "българи мохамедани" не се ли наричат башибозук , служейки по най-удобният
начин на Високата Порта. т.е. обикновени размирици , на етническа основа като (католици
-протестанти в Ирландия)примерно.
3.Черкези и татари, не съставляват ли същата башибозушка сган от гладни разбойници,
готови да колят дечурлига в името на незнамквоси , пак в помощ на султана , и , разбира се
,по случайност тръгнали на почивка ,от средна азия' се притекли на помощ на свойте братя-"българите
мохамедани" в кървавия пир .
4.Ти като "магистър" дай дефиниция на "ей така за разнообразие" да се убиват хора. От когото и да било.

      Айде със здраве!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 06, 2011, 17:40:30 pm
 
             Мад дог, не разбрах само някой неща
1. Жертвите на Априлското възстание са силно преувеличени , от същите "официални"
власти, които броят на пръсти избиването на хора "ей така за разнообразие" ли ???
2.Т.нар "българи мохамедани" не се ли наричат башибозук , служейки по най-удобният
начин на Високата Порта. т.е. обикновени размирици , на етническа основа като (католици
-протестанти в Ирландия)примерно.
3.Черкези и татари, не съставляват ли същата башибозушка сган от гладни разбойници,
готови да колят дечурлига в името на незнамквоси , пак в помощ на султана , и , разбира се
,по случайност тръгнали на почивка ,от средна азия' се притекли на помощ на свойте братя-"българите
мохамедани" в кървавия пир .
4.Ти като "магистър" дай дефиниция на "ей така за разнообразие" да се убиват хора. От когото и да било.

      Айде със здраве!
1. Жертвите на априлското възстание според "градските легенди" и публикуваните в тогавашната европейска преса неща са МНОГО преувеличени. Специално за Батак- там е "надписвано" яко - щото в един момент се оказва, че са изклани 1.8 ПЪТИ повече хора от колкото е било населението на града. За последното примерно има сведения запазени, както в турските данъчни регистри , така и в регисрите на БПС (църковен данък се е плащал един вид). Отделно от известно време българските учени османисти имат достъп до библиотеката на Военният Музей в Истамбул- и от там излизат пре интересни , и наистина официални документи. Съжелявам но съм по склонен да вярвам на писмен документ а не на "Епопея на забравените" и Ко. писани десетина годинки след събитието.
2. Т нар. "башибозук" е реално местна "милиция" за поддържането на реда.... на практика трудно да не кажем не контрулируема.  Въпроса е , че нито са "официални власти" нито са етнически турци. Според тебе при едни сериозни евнетуални размирици ако се раздаде на интегрираното население от индийски произход калашници "да се пазят" каква ще е картинката?
3. Черкезите и татарите са изселени от териториите на Русия (за тяхното присъствие на Балканите може да благодарим на Батюшка Император) и си грабят по условие когото намерят. В същата тази Русия са клали и грабели без султана. Просто- в мътна вода рибка чудесно се лови.
4. Мога да ти дам прекрасен пример за убиване на хора ей така за разнообразие- действията на Хърватските усташи през ВСВ - има един интересен момент - състезание по рязане на глави в лагера Ясеновац, като рекодьора е с 1300 сръбски глави за ден. Ако ти трябват още примериза убиване на хора за разнообразие- свиркай - мога да ти дам примери от различни епохи- горе доло по същото време (на Априлското възстание)  7 ма Кавалерия на Къстър се е прославила с доста интересните си и "хуманни" операции срещу американските индианци.

И изобщо - самата картинка на Априлското възстание, че и на цялото османско владичество изглежда по един начин във ВУЗ овете и по друг в народната патриотична устна традиция. И това е по простата причина че ВУЗ овете работят с факти и документи- не с емоции.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Tactical Nuclear Penguin в април 07, 2011, 00:41:12 am
Mad Dog ти българин ли си?  >:(
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: nikeza в април 07, 2011, 08:34:35 am
Искам да задам един реторичен въпрос към Mad Dog - Защо, като се оказва в последствие, че нашата история е преувеличена в излагането на данните и ти правиш сравнения за подобни периоди за други места по света с подобни действия, откъде можем да сме сигурни, че и там не е преувеличена информацията, и да не казвам изкривена? Факт е, че има изклани и изгорели в църквата в Батак. Може и да има преувеличаване на инфото за тогава, поради безсилието на българския народ, но целта е била да се акцентира върху събитието, може пък да е имало и други подобни събития за които никой не е чувал, и летописците са решили да дадат този път гласност.

Поздрави,
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 07, 2011, 09:14:03 am
Абе вие нормални ли сте бре  ??? ??? ???

Кви факти, кви регистри....чета и не смея да повярвам.
Точно преди година четох пак подобни глупости, от една изкуствоведка
и банда платени германски агенти:
"Баташкото клане е мит, жертвите му са преувеличени, а турското робство е мнимо",
твърдят Мартина Балева и Улф Брунбауер от Института за Източна Европа
в Берлинския свободен университет
.

Вземате една линийка и мерите, докъде е стигнала кръвта на избитите вътре в църквата.
За справка: до ден днешен тя стои на 1,5м от пода.
Вземате един калкулатор и смятайте броя на черепите в костницата: близо 2000 бр.
Вземате един шублер и мерите дълбочината на ударите от топорите в дънерите за обезглавяване.
Не забравяйте да премерите и там, където с нокти нашите прадеди са ровели в земята,
за да копаят вода - да, има цяла изкопана само с пръсти дупка. Още има следи от пръстите !
И битката се води не срещу две хайдушки чети, а срещу беззащитни жени, деца, старци
и духовници, потърсили спасение в храма. Или може би и това е спорно....

Имало било документи от това време, видиш ли ти, и то баш у Военната турска библиотека.
И точно пък там, ама видиш ли ти никъде нямало данни колко лоши били турците и техните
наемници - башибозука (въоръжаван именно от Високата порта, именно с цел да провожда
единствено и изцяло политиката на исляма). Та нима Петлешков е измъчван и изгорен жив
от башибозука при героичната отбрана на Брацигово ? Или и това не го пише в архивите...

Как пък така едно цяло българско поколение е запазило и предало спомените за османския гнет,
които пък се различават от Хатихумаюмът и другите евтини бележки, раздавани от султана
или пазени в този чутовен и най-правдив турски архив.

Е от таквиз, в момента за Априлското въстание учениците учат,
че било спонтанно възникнала социална разпра, прерастнала в
безредици спрямо установената власт !!!
Марш в Турция !!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 07, 2011, 09:25:12 am
И за да не остана голословен, ето и моите факти.
Малко по-силни сякаш от всякакви анадолско-манафски архиварии:

Писмо от Джанюариъс Алойшиъз Макгахан, датирано от Пазарджик, 2 август 1876 г.:

Казаха ни, че 3000 души лежели само в черковния двор и ние не можехме да го не вярваме. Зрелището беше ужасно, толкова ужасно, че не можем го забрави през целия си живот. Имаше накъдрени главички сред разлагащите се купища, смазани с тежки камъни, крачка не по-големи от пръстите ви, върху които месото беше твърде изсъхнало от жегата, преди да е могло да се разложи; ръчички на малки деца, протегнати като за помощ; деца, умъртвени още от ужаса на светналите саби и зверски зачервените очи на джелатите, които са ги издигали и слагали; моми умрели, плачейки с молба за пощада; майки, умрели, опитвайки се да запазят малките си със слабите си тела. Всички лежаха там, събрани на куп, гниещи в една отвратителна маса. Всички сега мълчат. Няма сълзи, нито плачове, няма страхотни писъци, нито молби за милост. Жертвите гният по нивите, а жетварите – тук в гробищния двор. Погледнахме в черквата... Грамадно количество от тела са били изгорени там и огорелите почернели остатъци, които изпълняха мястото до половината височина на сводовете, което ги правеше по-ниски и по-тъмни, лежаха там в разложение неописуемо. Никога не съм си въобразявал нещо толкова грозно. Всички се отстранихме, потресени, едвам в свяст, от тази чумава къща, доволни, че можем да излезем пак на пътя...“.

Ето и малко снимки, които са доказани по неоспорим начин, че са заснели
автентичното и реалното. За съжалание те не могат да пресъздадат ужаса,
който и до ден днешен витае в църквата на Батак:

(http://i.actualno.com/club.bg/files/2007/04/26/7447d747e6.jpg)

(http://www.svobodata.com/images/others/image/drugi/batak.jpg)

(http://4coolpics.com/pics/0153/131770153075.jpg)

Из спомените на Мара Горанова, жената на Петър Горанов - предводителят на въстанниците:
След клането в църквата, Барутанлията запровядал всички оцелели да се съберат пред църквата, за да се състави уж списък на избитите и на вдовиците. Явилите се били разделени на мъже и жени. Когато Ахмед ага се явил пред тях той издал втора заповед - жените да се наредят още по-надалеч от мъжете и трета да се избият останалите около 300 явили се мъже.Част от жените също били избити, други отведени за хареми или изнасилени и после убити.
Същият ден още около триста други били убити при дървеният мост пред училището, най-напред им се отрязвали ръцете, ушите и носовете, раменете, а после ги доубивали.

Ето и наследството от Иван Вазов:"Възспоменания от Батак" (http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=14&WorkID=974&Level=2)

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 07, 2011, 09:39:59 am
Специално за Васко Кунчев, даскъл Ботювото отроче (да не използвам думите на Генчев к.. ак) Христо и най вече за оня тулум Съби Стойков (дето ни е Георги ни е Сава ни е Раковски) по добре да не отваряме дума, че "светци " няма да ни останат.

Марш в Анадола, казах !
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 07, 2011, 14:02:19 pm
Мечка,

Съвременната история - колкто и странно да ти звучи се стреми към балансиранност и истинност. На мен също ми беше доста трудничко, когато в процеса на следване осъзнавах, че много от нещата които приемаме за постулаторни и верни "не са точно така", и че човек трябва да прави разлика между емоцията и фактите. По отношение на изнесените от теб "факти":
1. Отдавна чрез радиологичен и друг анализ е установено, че една част (не малка) от черепите не са баш от клането. Отделно много малка част от запазените черепи и кости носят белези доказващи насилствена смърт. В най- новата история има подобен пример - по време на възстанието срещу Чаушеско масово се разравяха гробове и тленните останки се събираха като доказателство за "масови" разстрели.
2. Никой не спори, че в черквата е имало клане - а колко именно хора за загинали в него.
Цитат
Казаха ни, че 3000 души лежели само в черковния двор и ние не можехме да го не вярваме

Основните думи са "Казаха ни"- ако думите бяха "преброихме над 3000 тела" спорът щеше да е приключен. Лично аз ти предлагам да изчислиш обема на 3000 човешки тела- като имаш предвид, че само масата им ще е около 15 тона. На приложената от теб снимка се виждат кости и черепи- факт ама не 15 тона един вид. Колко време е необходимо да се отсекът 5000 глави- ми правено е изчислението- не се връзва.

И така.... Може да спорим много , но за съжаление доказумите факти не са на твоя страна.

По отношение на Раковски, Ботев и дори Левски ..... има доста неща които се пазят от широката публика - и има защо. :)

Това, че не считам, че историята трябва да се "идеологизира" не ме прави по- малко българин или патриот. Чисто и просто едното е знание а другото вяра и не бива да се сместват тези две неща.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 07, 2011, 16:06:07 pm
Мад Дог ефенди,

Незнам откъде черпиш "факти" за писанията си по тази тема,
но дори за учениците тук е видно, че те са плод на нечия заблудена асистенска кофа,
напънала се да се докаже с някое уж ново историческо откритие,
заради което чака някоя инфантилна фондацийка ще отпусне някое и друго кирливо евро.

Цитат
"Съвременната история - колкто и странно да ти звучи се стреми към балансиранност и истинност."

Няма такова нещо, като история, балансираност и истинност. И няма и да има.
Дори и в епохата на Уикилийкс.

Цитат
по време на възстанието срещу Чаушеско масово се разравяха гробове и тленните останки се събираха като доказателство за "масови" разстрели
-това се прави сега, виж темата за Кил Тийм, новините от Либия, Ирак....
Но преди, по времето на въстанието и след него няма толкова извратен мозък,
който да измисли подобно нещо. Няма как да събереш толкова много човешки останки
от гробището на Батак, за да ги разпръснеш така фатално. Доказан исторически факт, че след клането,
и преди идването на чуждите пресс-делегации, турската власт усилено събира останки
и копае масови гробове, но странно защо не успяват с обема и дошлите кореспондети предават
ужасителните неща, на които са реални свидетели още към самият момент.
Самият Макгахан е представител на американската преса и ведно с заедно с
американския генерален консул Юджин Скайлър на място отразяват действителността.
И я отразяват не къде да е - ами в London Daily News - демек в първият приятел на Турция.
И не случайно цяла Европа скача срещу Османската империя, дори и Англия е принудена
да отправи нота до турското правителството. А такива неща не стават ей така...

Цитат
-Отдавна чрез радиологичен и друг анализ е установено, че една част (не малка) от черепите не са баш от клането. Отделно много малка част от запазените черепи и кости носят белези доказващи насилствена смърт.
Кой е извършил този анализ, посочи явен източник !
И какво значи не са баш от клането - само не казвай, че са докарани от околните села след
години, за да ни е мъчно после. Странно, досега как пък никой не се е сетил да ги публикува тези данни,
или пък това е поредният заговор за злепоставяне на българо-турските отношения от страна на КГБ...
Кой е извършил радиологията и къде е публикувано, дай данни..

Цитат
- Основните думи са "Казаха ни"- ако думите бяха "преброихме над 3000 тела" спорът щеше да е приключен
.
Думите са на кореспондента, който пише директно от мястото на събитието.
На фона на това което е описал като зверства, надали ще седне да съединява телата,
за да ти излезе на тебе бройката. Факт е единствено, че после Батак е пуст дълго време,
говори единствено и само, че повечето са били избити. Факт е, че са били зверски избити.
И това не са предания, а факти, при това не само исторически, а и криминалистически.

Цитат
- Колко време е необходимо да се отсекът 5000 глави- ми правено е изчислението- не се връзва.

Откъде от 3000 скочи на 5000 ? И къде прочете, че всички наши прадеди-герои са били обезглавени ??
Прочети пак репортажите на Макгахан. Чети внимателно, понеже Макгахан се слави като достоен журналист,
а и е реален свидетел, за разлика от всичките твои "достоверни източници".

А за да ти покажа наистина реален исторически факт, си направих труда да намеря
доклада на генералният американски консул Скайлър за Баташкото клане. Отново от мястото на събитието
и отново от реален констататор, при това висш чиновник в американската дипломация.
А Америка е в прекрасни външно-търговски отношения с османлиите по това време.
За твое и на останалите потребители улеснение, го предоставям в българският му превод:

...Видях костите им, някои още с парчета месо по тях, натрупани в една низина откъм хълмовете,
където ги глождеха кучетата. [Нито една къща не е останала цяла в тази прекрасна долина.]
Дъскорезниците[-градът е въртял значителна търговия с дървен материал и дъски, които се намирали покрай] реката,
 са всичките [изгорени и от осемтях хиляди жители няма и 2000 да са останали.] [Тук са погинали над] 5000 души,
голяма част от тях жени и деца и костите им, които са под развалините, и разлагащото се месо отравят въздуха.
разпилени човешки кости, черепи, ребра, дори цели човешки скелети, глави на момичета, все още украсени с плитки
от дълги коси, кости на деца, скелети, още покрити с дрехи. Тук видях къща, подът на която беше побелял от пепел и
овъглени кости на 30 души, изгорени живи. [Тук беше мястото, където] селският първенец Трандафил е бил нанизан
на копие и опечен [и където сега е заровен;] видях един трап, препълнен с разлягящи се трупове; един воденичен
бент, изпълнен с подути тела; тук беше едно училище, в което двеста жени и деца, потърсили убежище вътре, били
изгорени живи; тук видях и църквата и църковния двор, където още можеха да се видят около хиляда полуизтнили
тела, които запълваха запълваха заградения двор и образувах куп, висок няколко фута, където между камъните,
които напразно са били нахвърляни отгоре за да ги прикрият, се виждаха ръце, крака и глави, които тровеха въздуха
със своята смрад.
Източник (http://bg.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%AE%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B9%D0%BD_%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%8A%D1%80_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5)

Сега като го прочете и разбра, че тук не сме събрали да правим
различни квази-научните гадаения за Баташкото клане,
спри да се гавриш с паметта на всички тези истински Българи,
дръзнали да се вдигнат срещу мръсното подтисничество и да
умрат мъченическата с думата "Родина" и "Християнство" на уста.
Без тях и тяхната саможертва, сега щеше още да си с потури.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Crazy Something™ в април 07, 2011, 16:13:54 pm
Батки, не че нещо ама истината е някъде по средата според мен.
Има съвсем по пресен пример с Македония, които са преки потомци на Сашо Македонски, и имат писменност от преди 77 хиляди години. Никога не е била територия на България, и винаги е била на три морета. Да не говорим за указа им за създаване на морски флот, който явно ще да плава в Охридското езеро.

Може и да не са 3000, но да са 1500.
Може и 10000 да са. Проблем е доказването на бройката. Не това че е имало клане.
По темата за канонизирането им... аз не мисля че е правилно.
То по тази логика трябва да са канонизирани и всички дали живота си през първата и втората световни и който искате още.
Всичко е далаверка на митрополита.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 07, 2011, 16:21:43 pm
Не си, ама хич прав за броенето.
Батачани са си доказали бройката - 1900 имена висят на стената зад дръвника,
Исторически данни има за още близо 1000 отведени в робство,
а стотици са останалите безименните жертви.
Има три комисии на Великите сили, които са констатира всички тези факти.
Няма извинение за Баташкото клане.
Едно клане не зависи от бройката, нито от жестокостта.
Но си прав за канонизирането.
Проблемът е в самата ни църква, а не в светците.

Македония е друга тема, за там не ми се говори, ама хич.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 07, 2011, 16:47:12 pm
Мад Дог ефенди,

Незнам откъде черпиш "факти" за писанията си по тази тема,
но дори за учениците тук е видно, че те са плод на нечия заблудена асистенска кофа,
напънала се да се докаже с някое уж ново историческо откритие,
заради което чака някоя инфантилна фондацийка ще отпусне някое и друго кирливо евро.

Колкото и да ти е странно моето мнение е всъщност това което официално се учи по темата в СУ - факултет "История", катедра "Българско възраждане".


Цитат
Няма такова нещо, като история, балансираност и истинност. И няма и да има.
Дори и в епохата на Уикилийкс.

Няма за хора които за да се чувстват горди с националната си принадлеждност имат натрапчива нужда от "гордо историческо минало". Аз лично нямам такава нужда- а ти ?

Цитат
Но преди, по времето на въстанието и след него няма толкова извратен мозък,
който да измисли подобно нещо. Няма как да събереш толкова много човешки останки
от гробището на Батак, за да ги разпръснеш така фатално. Доказан исторически факт, че след клането,
и преди идването на чуждите пресс-делегации, турската власт усилено събира останки
и копае масови гробове, но странно защо не успяват с обема и дошлите кореспондети предават
ужасителните неща, на които са реални свидетели още към самият момент.
Самият Макгахан е представител на американската преса и ведно с заедно с
американския генерален консул Юджин Скайлър на място отразяват действителността.
И я отразяват не къде да е - ами в London Daily News - демек в първият приятел на Турция.
И не случайно цяла Европа скача срещу Османската империя, дори и Англия е принудена
да отправи нота до турското правителството. А такива неща не стават ей така...

Черепите имаш ли някаква представа кога са събирани? Да те усветля - не е нито след възстанието , нито дори след Освобождението- а доста по- късно.

Цитат
Кой е извършил този анализ, посочи явен източник !
И какво значи не са баш от клането - само не казвай, че са докарани от околните села след
години, за да ни е мъчно после. Странно, досега как пък никой не се е сетил да ги публикува тези данни,
или пък това е поредният заговор за злепоставяне на българо-турските отношения от страна на КГБ...
Кой е извършил радиологията и къде е публикувано, дай данни..

Радиологичен и не само анализ е правен на представителна извадка още през 80 те- резултатите така и не са придобили публичност- точно щото всички са били на ясно с реакцията на учебникарските патриоти. Ими в националната библиотека и си дай заявка по темата "Радиологическо и антропометрично изследване на костните останки в Батак" ще ти излезнат няколко неща- отдели два дена и прочети.

Цитат
Думите са на кореспондента, който пише директно от мястото на събитието.
На фона на това което е описал като зверства, надали ще седне да съединява телата,
за да ти излезе на тебе бройката. Факт е единствено, че после Батак е пуст дълго време,
говори единствено и само, че повечето са били избити. Факт е, че са били зверски избити.
И това не са предания, а факти, при това не само исторически, а и криминалистически.

Спориме за бройката - не за факта на клането.



Цитат
А за да ти покажа наистина реален исторически факт, си направих труда да намеря
доклада на генералният американски консул Скайлър за Баташкото клане. Отново от мястото на събитието
и отново от реален констататор, при това висш чиновник в американската дипломация.
А Америка е в прекрасни външно-търговски отношения с османлиите по това време.
За твое и на останалите потребители улеснение, го предоставям в българският му превод:

Именно тези факти драги ми Мечу не излизат- ако трябва ще се видя с един колега който писа дипломна работа по темата. Един вид бройките посочвани тук и там нямат нищо общо с некви си данъчни регистри на османската власт, сравнени с първите подобни след Освобождението което значе че или турците са били мноу прости - и са оставяли няколко хиляди човека да не им плащат данъци или просто има някаква мистификация



Цитат
Сега като го прочете и разбра, че тук не сме събрали да правим
различни квази-научните гадаения за Баташкото клане,
спри да се гавриш с паметта на всички тези истински Българи,
дръзнали да се вдигнат срещу мръсното подтисничество и да
умрат мъченическата с думата "Родина" и "Християнство" на уста.
Без тях и тяхната саможертва, сега щеше още да си с потури.

Ти братчед за полит агитатор ли си завършил? Щото ми звучиш баш като комсомолски секретар на бригада.... Да те усветля понеже съм агностик и атеист - тия всички христянски глупотевини не ме засягат особенно. И хайде не се заигравай с думата саможертва моля- щото нали се сещаш че не са имали особен избор- да се саможертват или не. Саможертва е жертване на самия себе си за нещо/някого. Надали всички в църквата са имали огромното и непреудолимо желание да бъдат изклани.

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: QAZ в април 07, 2011, 18:31:59 pm
Прочетох дискусията, и за пореден път се обидех в доста несериозното отношение към миналото ни. Длъжен съм да кажа, че не съм специалист във възраждане, но все пак историята в макар и от друго време ми е занаята.
Предполагам, че всеки надскочил поне малко средношколските си познания в тази сфера знае, че този период е значително изкривен поради куп причини - като се почне от формирането на национална идеология и се завърши с възродителен процес. Преди да се подавате на  следващият патриотарски порив би било хубав е да се разходите до Драгалевския манастир за да видите портрета на „роба“ от „най-тъмния век на робството“ или до СУ - там също има статуи на още двама „роба“, да прочетете малко чужди пътеписи, документи, спомени и след това да седнете да помислете...
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Panzerfaust в април 07, 2011, 21:08:19 pm
Господин Мад Дог,вие сте национал-нихилист...
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: thunderchief в април 07, 2011, 22:54:37 pm
Едно единствено нещо ми е особено чудно и то е що се дърляте за неща случили се през 1876 г.? Ей това ни е основния проблем на нас българите
Цитат
доста несериозното отношение към миналото ни
Имаме прекалено много минало и се вторачваме твърде много в него. И същевременно грам никой не мисли за бъдещето. Гледкаме си ей така идиотски в миналото и дишаме прахта на другите. А то и миналото ни едно да си е.е ... - нас все някой ни коли, тъпче, мачка и т.н. Някой да се сети за Сръбско-българската война и за едни особени настроения в Народното събрание от онова време*? А някой да се сети за Първата балканска война? Обаче как са клали предците ни се сещаме с особено перверзен кеф да му се не види. В тоя ред на мисли примерно и в подкрепа на Шашавия аз пък искам да се канонизира поручик Димчо Дебелянов примерно. Като поразмисля ще се сетя и за още имена. Въобще БПЦ, за голямо съжаление в наши дни не е китка.
Между другото, колкото и непопулярна да е насам тая теза, обвиненияването на отоманските архиви в измама и фалшификация е голяма глупост. В причините за тая глупост няма да се задълбавам, само ще кажа че Османската империя от 19 век, не е точно това дето я изкарват българските учебници по история от 80те. А и съвсем като по между другото, благодарение на зверска грешка на турски ЖП чиновник, всъщност огромна част от отоманските архиви и до ден днешен се намират в София и българските изследователи могат да си ровят из тях на длъж и на шир, ей така колкото да си изкарат няколко патриотарски псувни и заплахи за побой примерно.
Ай сега хубава ви вечер, аз отивам да дръпна от наргилето, да гаврътна малко йени ракъ и да пошляпна някоя от ханъмите по ъза.


*По повод особените настроения в Народното събрание през 1885 след последвалата заплаха от Австро-унгарския император, че продължи ли българското настъпление оттатък Ниш ще срещне австрийската армия, голяма част от депутатите са на мнението "Така и така сме ги почнали, давай да ги караме по списъка" и Петко Каравелов и княз Батемберг виждат голям зор да ги озаптят и да прокарат мир със Сърбия наместо нареждане за настъпление към Белград.


Цитат
демек в първият приятел на Турция
Много груба грешка се съдържа тука. В частност грешката е в думичката "приятел". Империята никога не е имала такива. Империята винаги е имала само и единствено интереси. В случая да си варди длъжниците, за да могат последните да си плащат вересиите и да купуват стоките и, че тогавашната метрополия за разлика от днешната британска икономика на услугите е фабрика до фабрика и до нея още една.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 07, 2011, 23:42:37 pm

Българийо, за тебе те умряха,
една бе ти достойна зарад тях,
и те за теб достойни, майко, бяха
И твойто име само кат мълвяха,
умираха без страх..
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: aleksandar92 в април 07, 2011, 23:46:29 pm
Бях се отказал от писане, ама аре... В следващите редове ще съм непредубеден. Виждам, че за зверствата има единодушие, спори се за бройката на избитите. В следващите редове ще цитирам различни източници от епохата.

"В Англия най-ревностният защитник на Турция, опозиционната Либерална партия начело с У.Гладстон, организира грандиозни митинги в защита на българите... През 1876 Гладстон издава брошурата "Българските ужаси и Източният въпрос". Макар да използват ситуацията за свои политически цели, либералите въздействат силно върху общественото мнение в полза на българската кауза."
Ето и въпросната брошура:
http://www.archive.org/download/http://www.archive.org/details/bulgarianhorrors00gladrich (http://www.archive.org/download/http://www.archive.org/details/bulgarianhorrors00gladrich)

Извадки от нея:
"But he was not sent to examine the matter until the
19th of July, three months after the rising, and
nearly one month after the first inquiries in Parlia-
ment. He had been but two days at Philippopolis,
when he sent home, with all the dispatch he could
use, some few rudiments of a future report. Among
them was his estimate of the murders, necessarily far
from final, at the figure of twelve thousand
.

* In the Report from PhiHppopolis, to which I shall presentlj^
revert.

I Mr. Schuyler's estimate is 15,000 at " the lowest.""


Още при първоначален оглед, за цифри се взимат 'минимум' между 12-15 хил. Въпреки гюлханския хатишериф и хатихумаюна, турците си остават диваци.За турската варварщина Гладстон пише:
"Upon the whole, from the black day when they first
entered Europe, the one great anti-human specimen of
humanity. Wherever they went, a broad line of blood
marked the track behind them ; and, as far as their
dominion reached, civilisation disappeared from view.
They represented everywhere government by force, as
opposed to government by law." и т.н

Друг съвременник, Юджийн Скайлър, три месеца след събитията, прекарвайки три седмици в Южна България, пише до американския пълномощен министър в Турция Хорас Мейнард следното: "Много е трудно да бъде изчислен броят на българите, убити по време на неколкодневните безредици, но съм склонен да приема, че броят им в горепосочените от мен райони е около 15 000."

Руския княз Алексей Церетелев, тогава консул в Одрин говори за доста по-колосални бройки от типа на 75 000.
"Би било невярно, ако смятаме, че населението на тези села, които са престанали да съществуват, е било по-малко от 75 000 души." Доклад на княз Алексей Церетелев до граф Николай Павлович Игнатиев от 24 май 1878 г В същия доклад той пише:
""Всяка сутрин се виждат обесени през нощта българи"
Уолтър Баринг:
"По същото време доклад на британския дипломат Уолтър Баринг посочва 12 000 жертви. В добавка на описаните репресии и кланета този доклад съдържа първата карта на българското население в региона."
По-горе цитирания американски журналист Макгахан също говори за
"...петдесет и осем села в България са били разрушени, пет манастира - изравнени със земята и общо петнайсет хиляди души изклани."

Извод: От кратката справка с историческите източници, съвременници на събитието се вижда вариацията на жертвите между 12 и 15 хиляди. Дали цифрите са минимални и повърхностни не мога да кажа. Николай Овчаров в свойте изследвания твърди, че жертвите са 30 000.
За да се избегнат варянти на нашенско 'прейначаване', цитираните по-горе източници са изцяло чуждестранни.


"Аз зная много добре, че царството ви е голямо, че силата, войската и оръжието са във вашите ръце, че със сила не ще ви надвием; но зная още, че вие сте варвари и тирани, че заради въстанието ще се нахвърляте върху невинни и мирни жители и ще извършите зверства. Нашата цел не е била да ви надвием със сила, а само да ви предизвикаме да направите зверствата, които вече премного направихте и благодарение на които се компрометирахте пред целия свят. И така нашата цел е постигната. И тъй, ние ви победихме."

Цанко Дюстабанов, пред турския съд



Поздрави!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Antoni в април 08, 2011, 00:02:41 am
Цитат
Имаме прекалено много минало и се вторачваме твърде много в него. И същевременно грам никой не мисли за бъдещето

Най смислените думи от тая тема .

 Данните от последното преброяване би трябвало да са по стряскащи от "разкритията" от миналото .
 
 
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Lefi в април 08, 2011, 00:14:46 am
Историята трябва да се помни.Няма такова нещо като "прекалено много минало"
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: aleksandar92 в април 08, 2011, 00:19:43 am
"Historia est magistra vitae."/Историята е учителка на живота./ - лат. сентенция
"Един народ е толкова по-мощен и честит, колкото по-грижливо познава себе си, своя произход, минало, родина и закони, що господстват над неговата съдба."
Петър Дървингов
"Истинското просвещение на нашия народ е невъзможно, докато историята остава забулена в мрака на забвението." - Марин Дринов
 :)


Поздрави!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Antoni в април 08, 2011, 00:25:48 am
copy/paste цитатите са хубаво нещо . .  ама нека измислим начин с който да  copy/paste-ваме повече българчета отколкото циганчета в тая държава .

Я, се замислете ако тея изкланите българи в Батак ей сега се съживят какво ще видят ?
   
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 08, 2011, 00:34:43 am
М даммм ....
Спорът дето се вика е безсмислен. Поради простата причина, че с учебникарски патриот и с телевизор не се спори. Когато единият счита Вазов и "либералната преса" по това време за чиста монета, а другият знае какво е статистически показано и доказано някак няма как да се намери допирна точка.

А за това как са живели робите ... ще дам един цитат от съвременник- някой си Достоевски. И много бих желал да не се тълкува текста превратно- че едва ли не искам да обидя освободителите ни или прочие- казвам това защото самият цитат е малко изваден от контекста и може да се чете превратно:
Цитат
Спомняте ли си, господа, как още през лятото, още дълго преди Плевен, изведнъж навлязохме в България, появихме се на Балканите и онемяхме от негодувание. Е, не всички, дори не и половината, а много по-малко, нека веднага си признаем — но все пак възнегодуваха доста хора и се надигнаха гласове.

Първо на кореспондентите от армията и веднага след тях гласове в нашата преса, най-вече в петербургската. Това бяха пламенни гласове искрени, пълна с най-добродетелно негодувание…

Така стана, понеже притежателите на тия гласове бяха тръгнали, както се знае в цял свят и особено у нас, да спасяват угнетените, унизените, смазаните и изтерзаните. Помня, че още преди обявяването на войната бях чел в наши най-сериозни вестници предвиждания за шансовете в предстоящата воина и за необходимите разходи и излизаше, че безспорно, „навлизайки в България, ще бъдем принудени да изхранваме не само нашата армия, но и умиращото от глад българско население”. Лично съм го чел и мога дори да посоча къде съм го чел; та с така изградена представа за българите ние тръгнахме от бреговете на Фниския залив и на всички руски реки да проливаме кръвта си за тях – поробените и изтерзаните, и изведнъж видяхме китните български къщички с градинки около тях, цветя,’ плодове, добитък, обработена земя, която богато се отблагодарява за грижите, и като връх на всичкото по три православни църкви на всяка джамия — и ще се бием за вярата на поробените! „Как смеят!” — кипнаха мигновено оскърбените сърца на някои освободители, лицата им пламнаха от обида. „Ами ние сме дошли да ги спасяваме, значи те трябва да ни посрещат едва ли не на колене. Да, ама те не коленичат, те ни гледат накриво, даже май не ни се и радват! Не ни се радват на нас! Вярно е, посрещат ни с хляб и сол, ама гледат накриво, накриво!…”

И се надигна врява. Чуйте, господа, как смятате: получавате ненадейно невярна или неправилно разбрана от вас телеграма, че някой ваш близък, ваш приятел или брат лежи болен, ограбен е или влак го е прегазил или нещо от тоя род. Зарязвате всичко и хуквате при горкия си брат и изведнъж срещате човек, по-здрав и от вас, седи си на масата, обядва, с радостен вик ви кани да седнете и се смее на вашата фалшива тревога, на станалото qui рго quo. Не е толкова важно дали обичате или не особено тоя човек, но нима ще му се разсърдите, задето не е бил ограбен или сгазен от влака? Ще му се разсърдите за червените му бузи и за това, че той с такъв апетит яде и пие вино? Естествено, няма. Напротив, би трябвало дори да се зарадвате, че той е жив и по-здрав от вас. Разбира се, човешко е да се ядосате малко — но не за това, че влакът не му е отрязал краката! Та нима ще станете от масата и ще тръгнете да пишете дописки и анекдоти за него, да петните неговия характер и да вадите наяве недостатъците му…А с българите се постъпи тъкмо така. „Ха, та у нас и заможните мужици не се хранят така, както тоя поробен българин.” А други по-късно направо стигнаха до извода, че именно русите са причината за всички български бедствия: ако не бяхме почнали да държим сметка на турците заради поробените българи, без да знаем как стоят нещата, и не беше се наложило след това да освобождаваме тия „ограбени” богаташи, българинът и досега щеше да си живее безгрижно. И продължават да го твърдят.

Ф. М. Достоевски

И за да спестя въпросите и изказванията как това не го е писал Достоевски - предлагам на рускоезичните да прочетът целия текст тук
Дневник писателя 1877 год. (http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0500.shtml)

Четете надолу от следното:
Цитат
“II. САМЫЙ ЛАКЕЙСКИЙ СЛУЧАЙ, КАКОЙ ТОЛЬКО МОЖЕТ БЫТЬ

Помните ли, господа, как еще летом, еще задолго до “Плевны”, мы вдруг вошли в Болгарию, явились за Балканами и онемели от негодования. То есть не все, это первым делом надо заявить, даже далеко не половина, а гораздо меньше, – но всё же вознегодовавших было значительное число и раздалисьголоса. Голоса корреспондентов из армии и потом тотчас же голоса в нашей прессе, особенно в петербургской. Это были горячие голоса, убежденные, полные самого добродетельного негодования… ”



Въпросът никога не е бил в прекалено многото минало- всъщност това е цитат на Чърчил, че "Балканските народи са натоварени с повече минало отколкото могат да носят". Въпроса е да знаем своето минало максимално достоверно , а не така като ни отърва.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 08, 2011, 01:13:52 am
copy/paste цитатите са хубаво нещо . .  ама нека измислим начин с който да  copy/paste-ваме повече българчета отколкото циганчета в тая държава .

Я, се замислете ако тея изкланите българи в Батак ей сега се съживят какво ще видят ?
   

Мене много повече ме притеснява уахабитската пропаганда в Родопите и Делиормана, това че ако се запази настоящата тенденция до 200 години няма да ни има особенно много като нация отколкото случилото се преди един два или осем века.... ама иди доди.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 08, 2011, 01:16:29 am
Пази Боже, сляпо да прогледа.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 08, 2011, 01:24:33 am
Пази Боже, сляпо да прогледа.

"Когато на някого почне да се стеснява мирогледът, и се стесни до размерите на една точка, то това е гледна точка."

Да ви убеждавам в това, че ученото от вас в гимназияха преди Х години е силно преувеличено и че огромен процент от фактите са силно идеологизирани и неверни е все едно да убеждавам БЮРМ ски патриот, че не произлиза от Александър Македонски , че самуил е български цар и, че Луната не е исконна македонска територия.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 08, 2011, 01:40:20 am
И ето нещичко малко по- балансирано и съвпадащо с моята позиция:
Историята-наука или пропаганда- в. Култура (http://www.kultura.bg/bg/article/view/12949)
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 08, 2011, 01:41:20 am
Мене много повече ме притеснява уахабитската пропаганда в Родопите и Делиормана, това че ако се запази настоящата тенденция до 200 години няма да ни има особенно много като нация
Тук си прав.
Само дето годините са доста по-малко, съобразно международната обстановка
и популационната ни калкулираност като етнос. Но това е мое мнение.

Цитат
Да ви убеждавам в това, че ученото от вас в гимназияха преди Х години е силно преувеличено и че огромен процент от фактите са силно идеологизирани и неверни
Блаженни са верующите, че тяхно е царството небесно.
Амин !

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 08, 2011, 02:01:29 am
Цитат
Блаженни са верующите, че тяхно е царството небесно.
Амин !

Именно - никой не омаловажава Априлското възстание , нито като факт нито като последствия. Въпроса е - кое е по- добре- да се преподават неистини, но отговарящи на "националния интерес" или да си изкараме кирливите ризи на пазара.... За момента надделява мнението е че кирливите ризи е хубаво да си стоят затворени по библиотеки и бюра- един цитат от в. Култура:
Цитат
С казаното опитах да представя историческото знание като изграждащо се под въздействието на различни обстоятелства през 1960-те, 70-те и 80-те години; опитах да го представя като човешко творение, не като завет, не като задължаващо ни инструктивно указание за следване на „мисия. Защото в публичното говорене за миналото днес не се поставя под въпрос измислеността на историческите знания, а говорещите се наемат единствено да се препоръчат като пълномощници на окончателната и крайната „историческа истина. В този смисъл, ако говорим за историческата истина, националната или националистическата „истина никога не е пълна. Не че „българинът е добрувал в пределите на страните извън политическите граници на България след 1878 г., но колцина знаят за избиванията на мирно турско население, жени и деца включително, от българи по много места в тила на руската армия по време на Освободителната война през 1878 г.? За антиеврейските погроми у нас в Пазарджик и Кюстендил от средата на 90-те години на ХІХ век? В кой учебник по българска история може да се прочете за антиеврейския погром в Лом през 1904 г.? За антигръцките погроми на територията на цялата страна през 1906 г.? За изстъпленията над гърците, разграбването на имуществата им и конфискацията на общите им имоти във Варна, Пловдив, Асеновград, Русе, Карнобат, Айтос, Бургас? За опожаряването до основи на Анхиало и обстрела на гръцкото население, затворило се за отбрана в църквата си там, по логика, удивително напомняща тая на безизходно затворилите се в Баташката църква? Колко са жертвите в тия неизвестни, услужливо забравени събития? С положителност те на присъстващите тук са известни, но, както се казва, не за вас разказвам тази история.

На колцина от вас са известни тези факти? И повярвайте ми всеки преминал през исторически факултет на сериозен ВУЗ  ги знае. И?

По същата логика едно изследване което доказваше, че не кръглата маса "българският етнически модел" и на баба ми дядо и са спасили България от верска и етническа кървава баня , а Бай Тошо и "Голямата екскурзия", която извежда от страната именно тези най - крайни елементи, които са в основата на всеки подобен конфликт, също не видя бял свят (пак по обесними причини).
Дали славното ни минало изучавано в училище спря емиграцията?
И да цитирам Тойнби:
"Народите вървящи нагоре (т.е. проспериращи) изпозват историята като гега (за овчарски скок), тези отиващи надолу като тояга (т.е. за подпиране и и размахване)".

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 13, 2011, 09:15:15 am
Продължават опитите за омаловажаване на нашата родна историческа слава:

Източник: http://dnes.dir.bg/news/istoria-bulgaria-uchebnitzi-bratzigovo-aprilsko-vastanie-8410029?nt=4 (http://dnes.dir.bg/news/istoria-bulgaria-uchebnitzi-bratzigovo-aprilsko-vastanie-8410029?nt=4)

"Скандал в Брацигово разбуни духовете в навечерието на 135-ата годишнина от Априлското въстание.
Жители на града протестират, че родното им място не фигурира в учебника в урока за Априлската епопея.
Пропускът бил забелязан от внучката на местен общински съветник.
В учебника на четвъртокласничката по предмета "Човек и общество" са изброени градовете, които участват в Априлското въстание, но Брацигово не се споменава никъде.

Брацигово е имало армия от над 1300 бойци и 80 коня и е било непревземаемо в продължение на три седмици,
начело със Сотир Андреев. По думите на Екатерина Дамянова, директор на местния исторически музей,
отбраната на Брацигово е уникална. Характерно за брациговци е, че никъде другаде няма използвана черешова
артилерия.

Децата от местното училище "Васил Петлешков" учат родната ни история по учебници от друго издателство,
където също не се споменава нито името на Брацигово, нито това на Васил Петлешков -
той е донесъл кървавото писмо, той го е прочел и тогава е започнало Априлското въстание в Брацигово.

В урока “Освобождение на България“ на стр. 62-ра е написано, че “освобождението на България е резултат от дългогодишните борби на народа ни и на множеството въстания, най-голямото от които е Априлското въстание
от 1876-та година, в което участват активно селищата Панагюрище, Копривщица, Клисура, Батак и Пещера“,
цитира БНР.

От Брацигово са написали протестно писмо до министъра на образованието,
с което настояват учебниците да бъдат иззети и поправени, за да не се изопачават факти от родната история."

Браво на Брациговчани !!!
 :9:0

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 13, 2011, 09:18:39 am
И отново една интересна новина.

На вниманието на Алтън Джонка Ефендим:

"Преди месец депутатът от Синята коалиция Лъчезар Тошев предложи проект за промяна в Наказателния кодекс,
която предвижда глоба от 2000 до 10 000 лева за учители, лектори и журналисти, които отричат, оправдават или омаловажават значими исторически факти. Според Тошев, такива факти са например масовите убийства на
българи по време на Априлското въстание..
"

На път са да го приемат и тогава вече няма да има: ама аз, ама то те ми казаха, ама то имало едно проучване
в архивите, ама пък то май... ;D

 :9:0

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Bagera в април 13, 2011, 10:59:28 am
Бе тука всеки е експерт на тема история май.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в април 14, 2011, 10:43:56 am
Силно съм възмутен от прочетените постове!

Мечу, браво на теб, че държиш фронта като истински патриот и някой, който схваща нещата!

На другите, които защитават ТЕЗАТА, че била по-малка бройката на изкланите деца, жени и мъже, клани, изнасилвани, обезглавявани и т.н. в продължение на няколко дни, бих ви казал:

АМАН от проислямски защитници!

Моят приятел Татеос, чийто дядо е бягал като юноша между купове отрязани глави на част от 1.5 милиона арменци избити по заповед на турския султан, има на запис неговият разказ. Това е един от безбройните примери на турските кланета на християни.

Зверствата на турците са исторически факт, следствие от учението на Мохамед и на неговият Коран. /Османската Империя е третата Ислямска Империя от 1258 г., до премахването на Халифата през 1922 г. и краят и, през 1924 г./. Има много да се каже защо те са вършили всичко това, но накратко:
 Всички немюсюлмани ТРЯБВА /това е заповед/ да бъдат обезглавявани, обсаждани и т.н. докато не приемат Исляма, който пък има за цел СВЕТОВНО ГОСПОДСТВО. Тази заповед се отнася особено за Християни и Еврей. /Аз не ползвам мъгляво преведения Коран на Цветан Теофанов, а изданието на Краля на Саудитска Арабия/. Все пак Аллах е казал на Мохамед, че целият свят е джамия, просто хората трябва да бъдат обърнати към Исляма. Затова се използва джихад, който е заповядан на всеки пълнолетен мюсюлманин да участва в него. Нчма не искам, това е ЗАПОВЕД.

Като богослов, учил общо 18 г. не в БГ Семинария, поради липсата на истинска духовност и специализирал Ислям в ..., ви казвам - стига джавкане, ами вземете се стегнете и се информирайте относно ислямизацията на България сега /и на ЕС също/.

Преди седмица изнесохме лекция във Военния Клуб относно "Еврабия днес - или какво се случва в ЕС и в България". Няколко души, регистрирахме "Миротоворец" специално за просветна и подпомагаща БГ обществото дейност. Вземете ни поканете в София да поговорим, да ви дадем факти и да изясним накъде отиваме и как законно и правилно да се работи за стопиране на радикализацията на мюсюлманите в БГ. Имаме мнооого Уахабити у нас. Те се подготвят.  А ние - ние лапаме мухите и се препираме, я.

Прадядо ми /Йоанис Атанасиос Трангос/, се е бил срещу Турската армия за Смирна /Измир/. Победени, те отстъпват, заедно с 1.5 млн. бежанци изритани от града, част от тях изклани. Те го на ричат това Голямата Катастрофа. И не се препират за броя ма убитите, реват и досега като се сетят за това.
Да, ама грък ако го пипнеш за историята им или за нещо толкова коментирано тук, няма да се държи като вас. Затова вземете се стегнете, стига глупости и действайте за благото на Родината ни. Иначе след няма и 20 години тук ще е Ислямска държава. /Макар, че първата в близките години ще е Швеция, но ние пък не се състезаваме с нея/.

Занимаваме се с мюсюлмани в БГ от 1991 г, за да ги объръщаме по мирен начин към Християнската вяра. Имаме и доста резултати, както и провали, но знам какво и как да го направим.

Поканете ме, ще говорим повече. И моля без простотий повече по адрес на мъчениците!!!

Ваш, Таки.

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Crazy Something™ в април 14, 2011, 10:50:47 am
На другите, които защитават ТЕЗАТА, че била по-малка бройката на изкланите деца, жени и мъже, клани, изнасилвани, обезглавявани и т.н. в продължение на няколко дни, бих ви казал:

АМАН от проислямски защитници!

Ето, аз мисля че не са били 12 или 15 хиляди изкланите, а по малко.
Проблем ?
Това прави ли ме проислямски защитник ?
И ти точно, който се пишеш разбирач използваш думичката АМАН. Ми аман от разбирачи като тебе.

И все пак никъде не видях черно на бяло колко са били, и кой ги е броил ?
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: сТрахо в април 14, 2011, 11:16:02 am
Честно да ви кажа, не ме интересува дали са двама, трима или петстотин двайсе и осем повече или по- малко. ФАКТ е, че има изклани деца, жени и мъже. Клани, изнасилвани, обезглавявани и насилствено потурчени и ислямизирани българи. И дали са точно 12 хиляди или приблизително 15 хиляди не променя нещата.

Мога да пиша и още, но нямам нерви... боли ме душата, като чета колко прекрасно било да живееш по време на турското робство, пфу...

 :9:0

ПоЗдрави

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в април 14, 2011, 12:01:16 pm
Аз съм си от Пловдив, и тук си говорим по този начин. АМАН я използвам с цел. Това че спориш за броя убити не те прави проислямист, а просто е изпадане в подробности. Опитвам се да насоча вниманието ви в правилната посока с предният си пост.

Ако си видял как се реже главата на човека докато вика и после премине в нечленоразделни звуци, или разцепени глави с извадени цели мозъци, наредени до тях на Християни в ... страна, или изгорени живи деца на Християни в ... страна или моят приятел от ... ти разкаже какво става в неговата страна, където от 10 години го търсят мюсюлманите за да го убият, ще ме разбереш и ще действаш за промяна, а няма да се занимаваш с броя убити.

Хора, разберете, няма време за губене в излишни приказки. Образовайте се по въпроса за ислямизацията, за да не дойде ден в София навсякъде да слушате Аллах Акбар по улиците като стреснат пловдивчанин по обед на центъра /Джумаята де/. Очаквам покана.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Bagera в април 14, 2011, 12:47:34 pm
К'ва е тая паника...

Докато разни игумени и попове си бръмчат с лични еС-класи българската църква от мене получава само една майна. Проблемът с мангалите е сто пъти по-сериозен според мен от ислямизацията на Европа - бай Ганя си пази електората само и само да не го махнем от софрата!

- Аллах Акбар
- Воистина Акбар
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Wolf в април 14, 2011, 13:14:14 pm
Колеги, мисля че е време тази тема да бъде заключена. Коментарите и мненията все повече излизат от заглавието и отиват на обсъждане и нападки от които няма никакъв позитив. Всякакви разправии ми се виждат излишни и пошли в случая, а и не мисля че тук е мястото за подобни дискусии.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: albireo в април 14, 2011, 13:48:37 pm
@Таки
Това, че си се нагълтал с куп фанатично-православни глупости относно исляма, всъщност какво общо има с точно този исторически проблем, който се "дискутираше" /или по-точно малцина го дискутираха, а другите караха на 'ура-патриотизъм'/ досега?

Иначе наистина тази тема си е за заключване.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Crazy Something™ в април 14, 2011, 13:49:24 pm
Има огромна разлика между това което е било тогава и това което е сега. Да, тогава е имало клане, не не са били толкова много жертвите. Това не омаловажава случилото се по никакъв начин.
Но не правете съпоставка с тогавашното и сегашното защото няма нищо общо. Това тогава е било опит за някакъв вид поробване или колонизиране който е успял за няколко века. В модерния свят такова нещо не може да има. Методите и идеите са други и целите се постигат по друг начин.
Това че съпоставяте двете неща ви прави меко казано малоумни.

И изобщо темата я осрахте с тъпи обяснения. Темата беше за канонизирането на жертвите, което е слабоумна постъпка на подкупни отчета които не са по малки обирджии на народа и живеят на наш гръб точно както близо милион мангали в бедната ни държава с население 5,3 милиона.

Всъшност, сигурен съм че не искате да ви слагат под общ знаменател с хората провеждали кръстоносните походи, и под тяхните мечове са паднали достатъчно глави, и то не само на мъже.
От тогава обаче и религията и обществото ни са еволюирали, и сега не е същото.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: holidaybg в април 14, 2011, 16:42:19 pm
Офтопик.
Напълно съм съгласен с Багера.

@ Таки - сега обръщате мюсюлмани в "правата" вяра, а после ще подкарате наред - атеисти, будисти, хиндуисти  ;D
Айде нема нужда. Всеки може да си (не) вярва в каквото ще.

Конституция на Р. България:

...
Чл. 6.
(1) Всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права.
(2) Всички граждани са равни пред закона. Не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние.
...
Чл. 13.
(1) Вероизповеданията са свободни.

Чл. 37.
(1) Свободата на съвестта, свободата на мисълта и изборът на вероизповедание и на религиозни или атеистични възгледи са ненакърними. Държавата съдейства за поддържане на търпимост и уважение между вярващите от различните вероизповедания, както и между вярващи и невярващи.

За десерт:
Чл. 44.
(1) Гражданите могат свободно да се сдружават.
(2) Забраняват се организации, чиято дейност е насочена срещу суверенитета, териториалната цялост на страната и единството на нацията, към разпалване на расова, национална, етническа или религиозна вражда, към нарушаване на правата и свободите на гражданите, както и организации, които създават тайни или военизирани структури, или се стремят да постигнат целите си чрез насилие.

На база на чл. 44 вашата лекция излиза малко противоконституционна, така че не вярвам някой да си сложи таралеж в гащите да ви кани да разпространявате  разни радикални концепции ;)


И като бонус малък урок по правопис:
християнин, християнство се пишат с малка буква, без оглед колко са ти важни...

Поздрави  ;)
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 14, 2011, 16:55:27 pm
Темата беше за канонизирането на жертвите, което е слабоумна постъпка на подкупни отчета които не са по малки обирджии на народа и живеят на наш гръб точно както близо милион мангали в бедната ни държава с население 5,3 милиона.

Темата е ясно формулирана като заглавие и контекст.
Нека се придържаме към нея и обсъждаме въпросът за смисълът на канонизирането на
загиналите за свободата на България.
Благодаря за проявеното разбиране.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в април 14, 2011, 18:09:55 pm
Да, да... благодаря за съветите... Свикнал съм да пиша на английски, където определени неща се пишат с главни букви.

 Като кандидат студент през 1985 г. се отвратих от неща в Духовната Академия в София и отказах да уча там за ужас на целият ми род. Поради това, приех да стана  протестантин на нелегално младежко събрание в Пловдив на 09.09.1988 г.  /както казаха в Оборище, "нека протестантина да се помоли" за успеха на Априлското въстание, т.н. Боримечката/ та и аз реших така.

Колкото за Конституцията и Закона - аз ги спазвам. Имам и "подарен" Закона за вероизповеданията от 1949 г., лично от Държавна Сигурност през лятото на 1989 г, за да се "науча" да не раздавам нелегално Библий и да не християнизирам младите хора. Да, ама хич не се научих... Не ме интернираха, само защото дойде славния 10-ти Ноември 1989... /За справка, виж досието ми/. И, ако не е ясно, само по мирен път чрез разясняване и убеждение, доброволно, сме християнизирали хората, а не като ислямистите дето шетат от 90-те години в Родопите и..., ... също и...
Имаме турци и други, които са християни от доста години, разбиращи нещата и работещи между своите хора за християнизация.

Впрочем, повече в този топик няма да пиша, няма смисъл. Колкото за религиите и за ислямизацията на БГ и ЕС, не виждам някои дотук да има необходимото знание и разбиране по въпроса. Който ме познава, знае че аз пък най-малкото налагам на хората въпросите за вяра или атеизъм. Тук не става въпрос за "нагълтване". Аз работя с някои водещи хора в Запада по тези въпроси. И не се занимавам с глупости и фанатизми. Разликата е, че мен не ме е страх от смъртта, т.е. от джихадистите, които режат глави, аз зная в Кого съм повярвал и си върша работата без много шум през всичките години. Сега просто казах публично некои неща... другото очи в очи ;)))
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: albireo в април 14, 2011, 18:33:41 pm
Нека се придържаме към нея и обсъждаме въпросът за смисълът на канонизирането на
загиналите за свободата на България.
Т.е. избитите в Батак са канонизирани, заради това, че са загинали за свободата на България ли?
Това е малко нелепо. Канонизирането не се извършва с национално-взъпитателна цел.
Всъщност е доста нелепо. Защото подобно разсъждение не прави разлика между християнска вяра и политически култ, между святост и популярност, между религия и националност.
Дали наистина батачани са канонизирани само защото са борци за национално освобождение? А дали Левски ще искате да се канонизира? Ами избитите в Перущица?
А защо не може и не бива дали е ясно? А дали има значение?
Ми има.  
Защото този 'православен-атеизъм' или християнска вяра с национален уклон, разрушават както вярата (и после защо ли имаме клир като описания от Crazy Something) така и патриотизма и обществената спойка (защото ги опорочават чрез принципа на 'целта оправдава средството').
Патриотизъм не се възпитава с лъжи, нито чрез политическа цензура и прочее болшевишки методи. И нито чрез погазване на християнския канон "в името на националната идея".
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 14, 2011, 21:47:12 pm
Може би факта, че не съм, и доколкото зависи от мен никога няма да стана православен христянин (така както не смятам да ставам христянин изобщо, както и мюсулманин будист или каквото там се сетите), предопределя нежеланието ми да деля хората на такива и онакива по религьозен признак.
За всички тези които считат, че е крайно неправилно, кощунствено и вредно да се упоменава истинското състояние на народа ни по време на т.нар. робство , присъствие, владичество и прочие, ще наблегна на един леко убягнал им факт - че всъщност този анализ цели да не да умаловажи а да възвеличи станалото- освободили сме се НЕ защото сме били зле , а защото сме имали НАЦИОНАЛНОТО желание да бъдем свободна и независима държава.
Създаването на изкуствени СВЕТЦИ не само че не спомага за НАЦИОНАЛНОТО ни самочувствие, а напротив - показва комплекси и недорасло разбиране за историята и нацията като такава.
Всеки французин учи за пороците на Наполеон, за неговият произход и личните му недостатъци , но това не превръща Бонапарт в по-малък герой на Франция нали?
Това, че знам историческата истина за нещата , не ме прави по- малко горд че съм българин , а напротив - съзнанието, че хора не по- добри и чисти от всички нас са постигнали толкова много за нацията ме кара да вярвам, че за България все още има надежда.
Пред това да живея с една красива но невярна история , предпочитам да живея с истината и да се уповавайки се на нея да търся бъдеще за себе си и своята  нация. Бъдещето е на плурализма и позитивизма е не на догматизма и омразата- и това именно е причинате Обединена Европа по всякакъв начин да търси деидеологизирането на историята - идеологемите винаги са базирани на омразата - независимо дали това е омраза, към Турция , към Русия , към Германия или към Сан Марино.
А относно БПЦ - извинете но мерси...... те биха канонизирали и Бойко Борисов приживе ако това ще им донесе време в прайм тайма на телевизиите и поне някаква нова популярност сред хората на възраст под 70+.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Mad Dog в април 14, 2011, 22:02:09 pm
И отново една интересна новина.

На вниманието на Алтън Джонка Ефендим:

"Преди месец депутатът от Синята коалиция Лъчезар Тошев предложи проект за промяна в Наказателния кодекс,
която предвижда глоба от 2000 до 10 000 лева за учители, лектори и журналисти, които отричат, оправдават или омаловажават значими исторически факти. Според Тошев, такива факти са например масовите убийства на
българи по време на Априлското въстание..
"

На път са да го приемат и тогава вече няма да има: ама аз, ама то те ми казаха, ама то имало едно проучване
в архивите, ама пък то май... ;D

 :9:0


Което показва, че националната комплексарщина ще ни мъчи дълго дълго... Ако веднъж го приемат ще искарат на бял свят такива неща (които дори компетентният българаски съд да не приме онойзи в Страсбург ще приеме), че цялата ни писана история ще приеме вид крайно неугоден на въпросният господин. Отделно, че подобен тект (който всъщност е посегателство върху свободата на словото и цензура при това на националическа основа) автоматически е противо конституционен , че и ЕС ще ни срита зелеа на момента, веднага и имитиатли. Въпростният син синковец, може да си иска каквото си ще ама се съмнявам , че има юрист който да се подпише под такъв текст в 21 век.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в април 14, 2011, 22:50:40 pm
С по-горният си пост творчески ме изуми.
Подобен силен смислов сблъсък на позиция, конкретика и дискурсна яснота,
напълно изменят моето досега отрицателно мнение за на пръв поглед неправилното
ти отношение към родната история и елементи от нея.
Чест и почитания,
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: nikeza в юни 04, 2011, 11:09:01 am
http://society.actualno.com/news_348281.html (http://society.actualno.com/news_348281.html)
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Svetlo в юни 06, 2011, 12:52:19 pm
Канонизирането на клетниците от Батак, дали свят порив на достопочтените отци, в което се съмнявам (както се изразяват по-горе пишущите, в такъв случай, за равноправие се налага да канонизираме всички невинни обикновени хора, избити в изстъпленията на тоя или оня завоевател или насилник през обърканата ни история, а и де го този порив да се облекчават страданията на днешните мъченици?) или евтин популистки трик със силен емоционален подтекст, най-вероятно. Някаква заигравка с чувствата ни, което пък прави мотивите на архиереите от синода още по-жалки в опитите им да поддържат фалшива представа в българското общество, че българската църква прави нещо и за нещо се бори. Като малоумния опит за сатанизиране на Ванга и Дънов, сякаш в БПЦ не знаят, че българина е православен езически атеист, с уникална вяра, в която православието е просто част от многото съставки.
 
Няколко години по-рано слушах по едно от софийските радиа как висш духовник от синода, възмутено хулеше журналисти, които смирено го бяха попитали "не възнамерява ли БПЦ да вземе пример от католическите си и др. колеги и да прати свещенослужителите си сред народа, в църковните болници, сиропиталища, приюти, училища и колежи ... ", които несъществуват и досега. Според този "свят" човек създаването и поддържането на гореописаните заведения би било въпиющ израз на комерсиализиране и меркантилизиране на светата православна църква. Не дай, Бог!!! Друго си е да възбудим патриотизма, и покрай него православизма на българина с достойни провъзгласявания в мъченизъм, току виж, примрял от възхищение от тази постъпка, ще почне по-често да влиза в божия храм.

...
За всички тези които считат, че е крайно неправилно, кощунствено и вредно да се упоменава истинското състояние на народа ни по време на т.нар. робство , присъствие, владичество и прочие, ще наблегна на един леко убягнал им факт - че всъщност този анализ цели да не да умаловажи а да възвеличи станалото- освободили сме се НЕ защото сме били зле , а защото сме имали НАЦИОНАЛНОТО желание да бъдем свободна и независима държава ...
...


Това е! Съгласен съм! Само едничкият този стремеж е достатъчен, за да сме горди с произхода и миналото си. Но за съжаление не и с настоящето, а бъдещето ... мъгла и в мъглата скакалци ...

До извода в горния цитата стига и един български социолог, Иван Хаджийски. Намеренията и желанията на апостолите и двигателите на въстанието са прозрачни и известни всекиму. Основният порив е трябвало да бъде националното осъзнание на база етнически, верски и др. различия, между завоевател и завоюван. По-интересно е обяснението на Хаджийски за причините въстанието да бъде подкрепено от българския селянин и еснаф, малък собственик и занаятчия, действително преживяващ като втора почти равностойна раса в Османската империя (когато Хаджийски е събирал материали и подготвял изследването си за Априлското въстание, е имало още живи участници в него) и да се разрастне почти единствено в IV рев. окръг и околностите му. Изводите му и доказателствата за тях са зашеметяващи.

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 22, 2011, 14:48:25 pm
Абе хора, какво ви става бе?

Исляма не признава друга религия освен себе си - това е причината за всичко. Целта е световно господство и те я постигат чрез убийства и насилие. за Мохамед "Целият свят е джамия", както Аллах му е казал, само където трябва да бъде обърнат към Исляма чрез джихад.

ТОВА е, което и Мохамед е казал, Корана казва, и хадита казва, който е и сунна за следване и имитиране за ВСЕКИ мюсюлманин, навсякъде по света, през всички векове.

Всеки умрял като мъченик, като българин - православен християнин /защото тогава не са били, атеисти, нихилисти и т.н., както са много хора сега/, е кандидат за Божието царство и за вечен живот. Това е и сърцето на Християнството: "Който вярва в Мен, ако и да умре ще живее" е казал Христос. Тези хора са предпочели да умрат, но не и да се отрекат от християнската си вяра и да станат мюсюлмани. Това е достатъчно!

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Kreslyo в юни 22, 2011, 15:02:09 pm
Исляма не признава друга религия освен себе си - това е причината за всичко. Целта е световно господство и те я постигат чрез убийства и насилие. за Мохамед "Целият свят е джамия", както Аллах му е казал, само където трябва да бъде обърнат към Исляма чрез джихад.


Уффф, аман от повтаряне на чути-недочути баналности. Прочетете корана от корица до корица и тогава говорете.
И аз имах същите убеждения, докато не полюбопитствувах да видя тая "кървава" религия дали е толкова кръвожадна. Оказа се, че на практика Корана е препис на Библията.  :o

Таки, ей тука ще намериш линк (http://forum.airsoftbulgaria.com/index.php/topic,4233.50.html (http://forum.airsoftbulgaria.com/index.php/topic,4233.50.html)) към превод на български. Пуснал съм го по повод същата дискусия.
"Ислям" в буквален превод означава "вдигам ръце към бога - моля се". Никъде не се споменава световно господство, убийства и насилие.
Онзи прочут откъс (за който говориш) е изваден от контекста и се размахва като парцал на кой както му отърва.

ПП: Не ме разбирай погрешно- поганската работа си  е поганска. Не защитавам турците.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 22, 2011, 16:37:35 pm
Благодаря ти за поста! Оценявам, че си си направил труда да пишеш тук.

Относно Корана, аз не ползвам БГ превода, защото е замъглен. Имам издание на краля на Саудитска Арабия.

Колкото за Корана и Исляма - темата е огромна, на мен ми отнема минимум 60 часа преподаване. Ислям - означава "покорство". Мюсюлманин - "един, които се покорява/ на Аллах/".

Корана - има два периода:

 Период Мека - е ранната версия, т.е. това, което е дадено на Мохамед преди Хиджра 622 г. Сл.Хр. /емиграцията на Мохамед от Мека в Медина/. Там се говори за мир и добро отношение.

 Период Медина - е по-късната версия, там се говори само за рязане на глави на немюсюлмани, тяхното преследване, обсаждане и т.н. с цел да приемат Исляма, или да бъдат унищожени. Който оцелее някак си, е под религиозен данък - джазия, и правят с него каквото си искат - секс, бой /каквото си харесат, тук много помага извратеното ислямско мислене, като например книгата издадена в Иран, как да се прави секс с животни/.

Когато питате някой мюсюлманин за "миролюбивия" Ислям, той използва таккия /т.е. лъжа и мамене на немюсюлманите, докато не постигне политическа власт и тогава да разкрие истинските си намерения/. Това в момента е в БГ и в ЕС. Мда.

Не се оставяйте да ви лъжат. Образовайте се.

П.С.-Корана има много заемки откаде ли не и от кого ли не. Много е инфото, ако ви интересува, и е разрешено, можем да отворим тема за сравнение на Християнството и Исляма.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 22, 2011, 16:56:14 pm
Глей к'во става кат' не чета к'во съм писал.

Корана е съставен от два периода - Мека и Медина, а не две версии.

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Bagera в юни 22, 2011, 17:11:02 pm
Факт е, че чалмите АМА ВЪОБЩЕ не искат да се цивилизоват. Още повече да се интегрират в цивилизования свят. Мисля, че случващото се таз годинa по арабския свят доста силно го доказва.

Но протоколното скандиране "Исляма е лошо нещо!" когато става въпрос за преиначаване на (доказуеми?) факти от страна на БПЦ некакси ми се струва като преувеличаване ;)
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 22, 2011, 17:18:14 pm
                                      List of Islamic Terror Attacks For the Past 2 Months:

Date Country City Killed Injured Description:
2011.06.21 Afghanistan Charikar 2 2 A woman is among two people who bleed to death from shrapnel injuries following a Shahid suicide blast.
2011.06.21 Somalia Mogadishu 4 6 Four civilians in a minivan are pulverized by a Religion of Peace bomb blast.
2011.06.20 Iraq Mosul 2 3 Two boys are blown to bits in a bombing attack on their family vehicle.
2011.06.20 Thailand Yala 1 1 Islamists murder a 55-year-old Buddhist outside a wedding reception - also severely injuring his wife.
2011.06.20 Pakistan Matni 4 5 Four people are cut to pieces by a suicide bomb attack on a house hosting a peace committee.
2011.06.20 Pakistan Masood 6 4 A child is among six people killed when religious extremists roll hand grenades into two family homes.
2011.06.19 Yemen Zinjibar 7 21 A group calling itself 'Supporters of Sharia' kills seven government soldiers over the course of two days.
2011.06.19 Nigeria Maiduguri 2 5 Boko Haram Islamists fire indiscriminately into a group of poker players, killing two.
2011.06.19 Iraq Mosul 1 0 Mujahideen gun down a teenager outside his home.
2011.06.19 Afghanistan Kunduz 3 11 A Shahid suicide bomber sends three Afghan civilians to Allah.
2011.06.18 Afghanistan Kabul 9 12 Five civilans are among nine dead when several suicide bombers attack a police station.
2011.06.18 Iraq Baghdad 2 0 A grocer and a city worker are gunned down in separate terror attacks.
2011.06.18 Somalia Daynile 2 0 Two young men are publicly executed by al-Shabaab Islamists.
2011.06.17 Pakistan Bara 1 0 Islamists abduct and slit the throat of a telephone company employee.
2011.06.17 Pakistan Tirah 3 2 Three women are killed, and two children injured, when Islamic militants shell their home.
2011.06.17 Afghanistan Sirkanay 4 0 Four children are killed when Pakistani militants fire a rocket across the border.
2011.06.16 Iraq Hilla 3 0 A suspected al-Qaeda home invasion leaves three people dead.
2011.06.16 Pakistan Quetta 1 0 Sunnis shoot a Shia to death as he is riding a motorcycle.
2011.06.16 Nigeria Damboa 4 1 Four children leaving a church are brutally taken out by a Boko Haram blast.
2011.06.16 Nigeria Abuja 2 0 A suicide bomber at a police station kills two officers.
2011.06.16 Pakistan Bajaur 6 27 Two women are among six people murdered when the Taliban storm a village.
2011.06.16 Afghanistan Maruf 4 0 Three women are among four members of a family murdered by Taliban bombers.
2011.06.15 India Shopian 1 0 Mujahideen gunmen take out a local youth.
2011.06.15 Afghanistan Paktia 3 0 A 13-year-old boy is among three others sent to Allah by a suicide bomber.
2011.06.15 Afghanistan Mahmud Raqi 7 4 A Shahid car bomber detonates himself along a city street, leaving seven innocents dead.
2011.06.15 Yemen Houta 3 2 al-Qadea militants assault a village, killing at least three defenders.
2011.06.15 Iraq Mussayab 1 6 Terrorists plant a bomb at a marketplace, killing a patron.
2011.06.14 Iraq Dujail 4 1 Four family members are killed in their own home by sectarian Jihadis.
2011.06.14 Iraq Baqubah 8 27 Eight people are killed in a multi-pronged Fedayeen assault on government office building.
2011.06.14 Dagestan Mikheyevka 1 0 Islamic extremists shoot dead a rival imam at his mosque.
2011.06.14 Sudan South Kordofan 2 5 At least two church workers are killed when the Islamic republic bombs a village.
2011.06.13 Iraq Baaj 2 0 Two people are kidnapped and beheaded by sectarian terrorists.
2011.06.13 Pakistan South Waziristan 4 8 Four local cops are cut down in separate attacks by radical Sunnis.
2011.06.13 Pakistan Islamabad 1 3 A suicide bomber kills a guard at a bank.
2011.06.13 Nigeria Bulunkutu 4 0 Four drinkers at a beer garden are taken out by religious radicals.
2011.06.13 Iraq Basra 5 29 Five Iraqis are ripped to pieces by a suicide bomber.
2011.06.12 Iraq Baqubah 3 4 Three Iraqis are taken out by Jihadi gunmen at a checkpoint.
2011.06.12 Iraq Hillah 2 0 A man and his wife are shot to death by Religion of Peace terrorists.
2011.06.12 Yemen Zinjibar 3 5 al-Qaeda militants attack a checkpoint and kill four defenders.
2011.06.12 Iraq Baghdad 3 14 Jihaids take out three soccer-playing youth with two roadside bombs.
2011.06.11 Afghanistan Khost 3 8 A 12-year-old boy is among three people murdered by a Fedayeen suicide bomber.
2011.06.11 Afghanistan Kandahar 15 1 Eight children and four women are among those ripped apart by a Taliban bombing of their minivan.
2011.06.11 Iraq Abu Ghraib 2 0 Sunni militants shoot one civilian to death and behead another.
2011.06.11 Iraq Samarra 4 0 Four brothers are executed in cold blood by al-Qaeda.
2011.06.11 Iraq Mosul 18 47 Eighteen innocents lose their lives to two Mujahid car bombers.
2011.06.11 Iraq Al-Dour 5 0 A teacher's family of five, including three children, are brutally slain in an overnight sectarian home invasion.
2011.06.11 Indonesia East Java 0 1 A young woman is kidnapped by Islamic hardliners on her way home from church, beaten, slashed, and held for two days.
2011.06.11 Pakistan Khyber 39 88 Nearly forty shoppers and vendors are obliterated by two terror blasts at a market.
2011.06.10 Somalia Mogadishu 1 1 al-Shabaab gunmen shoot vendors at a market who ignore their orders to stop selling khat.
2011.06.10 Sudan Kadugli 0 1 Islamists kidnap a pastor and torture him for two days.
2011.06.10 Somalia Mogadishu 1 2 A local official is murdered by a suicide bomber who was his niece.
2011.06.10 Pakistan Balochistan 1 0 An oil tanker driver dies of bullet wounds from a Mujahideen attack.
2011.06.10 Afghanistan Kunduz 4 18 A Shahid suicide bomber takes down four police officers saying prayers at a mosque.
2011.06.10 Iraq Salman Pak 10 15 Ten Iraqis are taken out by a roadside bomb.
2011.06.09 Afghanistan Dur Baba 9 5 Sunni terrorists shoot nine members of a wedding party to death, including the groom and his father.
2011.06.09 Thailand Yala 1 1 Islamic terrorists shoot a 27-year-old man to death in his car.
2011.06.09 Pakistan Landhi 1 0 A Christian civilian is shot to death by Muslim gunmen.
2011.06.09 Iraq Baghdad 3 2 A judge is among three Iraqis killed in a series of shooting attacks and a bombing at a liquor store.
2011.06.09 Nigeria Maiduguri 2 0 A pastor at a Church of Christ and his secretary are brutally gunned down by Religion of Peace loyalists.
2011.06.09 Somalia Mogadishu 2 3 Suicide bombers kill two people at a harbor.
2011.06.09 Iraq Hatra 1 0 A taxi driver is kidnapped and shot in the head and chest by 'insurgents'.
2011.06.09 Pakistan Darawar 4 3 Islamic militants blow up a van carrying members of a peace committee, killing four.
2011.06.08 India Sopore 1 0 A guard at a market is executed in cold blood by Muslim gunmen.
2011.06.08 Yemen Lahj 4 2 al-Qaeda militants fire heavy weapons into a security checkpoint, killing four officers.
2011.06.08 Somalia Mogadishu 3 0 Three civilians are kidnapped and shot to death by suspected al-Shabaab.
2011.06.08 Thailand Yala 3 2 Three local soldiers are killed in their vehicle by Islamic bombers.
2011.06.08 Thailand Narathiwat 1 0 A man is murdered by Mujahid gunmen while sitting in his pickup truck.
2011.06.08 Thailand Pattani 4 12 Four Buddhist policemen bleed to death following an 'insurgent' bombing at a friendly soccer game.
2011.06.08 Afghanistan Uruzgan 2 0 A man and his son are murdered by Taliban militants as they leave a party.
2011.06.08 Thailand Narathiwat 2 0 Two elderly grocers are brought down in their stores by Muslim gunmen in separate attacks.
2011.06.08 Sudan al Shaeer 1 0 A Christian seminary student is shot to death in front of bystanders by agents of the Islamic government.
2011.06.08 Sudan Kadugli 1 0 A young Christian man is dragged to a market and slaughtered by the sword by men yelling 'Allah Akbar'.
2011.06.08 Nigeria Bauchi 1 0 A man is lured out of his home and then murdered by Boko Haram gunmen.
2011.06.07 Iraq Mosul 2 0 Muslim extremists successfully take out two shepherds with a roadside bomb.
2011.06.07 Iraq Baghdad 3 3 A family of three is among several Iraqis targeted by gunmen in two attacks.
2011.06.07 Nigeria Borno 5 5 Boko Haram Islamists assault two police stations with bombs and bullets, killing five officers.
2011.06.07 Nigeria Maiduguri 2 14 Two innocents bleed to death after Islamists detonate a bomb outside a church.
2011.06.07 Dagestan Makhachkala 2 1 A religious teacher and his nephew are brutally murdered in their own backyard by radicals.
2011.06.06 Algeria Sidi Abdelaziz 3 2 Jihadis murder a soldier with a shotgun, then booby-trap his body with a bomb that kills two comrades.
2011.06.06 Iraq Hamdhiyah 4 1 Four family members are murdered when Mujahideen bomb their home.
2011.06.06 Iraq Tikrit 12 20 A suicide car bomber screams 'Allah Akbar' before ending the lives of a dozen others.
2011.06.06 Iraq Baghdad 5 26 Five Iraqis are taken down by militant Muslims in two attacks.
2011.06.06 Pakistan Bannu 1 2 Fundamentalists shoot a security officer to death.
2011.06.06 India Srinagar 1 0 Islamic terrorists gun down a civilian outside his home.
2011.06.06 Nigeria Biu 1 0 A cleric is shot to death by Religion of Peace rivals at his home.
2011.06.06 Iraq Baghdad 5 8 Iranian-backed Shiites fire several rockets into a compound, killing five Americans.
2011.06.05 Pakistan Nowshera 19 45 Nineteen innocents at a bakery are massacred by Mujahideen bombers.
2011.06.05 Chechnya Alkhazurovo 1 2 Islamic militants detonate a bomb next to a passing police patrol, killing at least one.
2011.06.05 Iraq Baghdad 5 18 Holy Warriors take down five Iraqis in various attacks.
2011.06.05 Pakistan Kohat 1 0 Islamic militants slay an off-duty cop shopping at a market.
2011.06.05 Afghanistan Maydan Shahr 2 5 Two security guards are killed by a Taliban bombing at a bank.
2011.06.05 Afghanistan Nimroz 2 5 Two Afghan cops are ambushed and killed by religious hardliners.
2011.06.05 Afghanistan Logar 13 0 A tailor and a beheaded soldier are among thirteen Taliban kidnap victims discovered in a mass grave.
2011.06.04 Philippines Sulu 1 0 A 42-year-old police officer is killed by Abu Sayyaf militants while searching for a kidnap victim.
2011.06.04 Pakistan Peshawar 6 11 Three women and a child are among six passengers ripped apart by an Islamist bomb blast on their bus.
2011.06.04 Iraq Baghdad 2 0 A pharmacist is among two people shot to death by terrorists.
2011.06.04 Afghanistan Kunar 3 0 Three Afghans bleed to death following a detonation by a female suicide bomber.
2011.06.04 Algeria Bordj Menaiel 4 1 Fundamentalists murder four police officers with a roadside bomb.
2011.06.04 Afghanistan Kandahar 2 0 Fundamentalist bombers take down two university students on campus.
2011.06.03 Pakistan Karachi 6 31 Six people are killed and thirty-one injured when Islamic militants target security personnel and a hotel hosting a casino.
2011.06.03 Iraq Tikrit 17 24 Suicide bombers attack a hospital treating victims of an earlier attack. Seventeen innocents are slaughtered.
2011.06.03 Iraq Tikrit 19 52 Nineteen people leaving Friday prayers are shredded by a bomb place outside their mosque.
2011.06.02 Pakistan Orangi 1 0 A Shia is shot to death by sectarian Jihadis.
2011.06.02 Somalia Mogadishu 17 46 Seventeen civilians are killed in the crossfire when al-Shabaab stages an attack from a market.
2011.06.02 Pakistan Shaltalo 20 80 The second day of a sustained Taliban assault leaves twenty more dead.
2011.06.02 Iraq Ramadi 10 21 A series of well-place bombs take the lives of ten Iraqis.
2011.06.02 Afghanistan Uruzgan 3 1 Three guards are slain when the Taliban attack a road construction crew.
2011.06.01 Thailand Yala 2 4 Two Thais are blown up by Islamic 'separatists'.
2011.06.01 Iraq Mussayab 7 12 Militants plant a bomb at a wedding, killing seven celebrants.
2011.06.01 Iraq Tikrit 3 0 Three brothers are executed by al-Qaeda gunmen.
2011.06.01 Pakistan Shaltalo 8 3 At least eight innocents are killed when Taliban militants blow up two girls' schools and attack a police post.
2011.05.31 Thailand Narathiwat 0 0 Two Muslims accidently blow themselves up trying to exterminate a passing convoy of teachers.
2011.05.31 Thailand Pattani 1 0 A 27-year-old man is murdered by Muslim gunmen.
2011.05.31 Thailand Pattani 1 0 A 48-year-old Buddhist woman is shot to death by Muslim terrorists.
2011.05.31 Yemen Zinjibar 13 21 Thirteen local soldiers are slain by al-Qaeda militants.
2011.05.30 Afghanistan Heart 5 45 At least five Afghans lose their lives to a series of suicide bombers.
2011.05.30 Iraq Mosul 2 1 A Christian father of four is murdered by Jihadi gunmen along with a bystander.
2011.05.30 Pakistan Miranshah 1 11 A young girl dies of injuries suffered from a Religion of Peace bomb blast at a hotel.
2011.05.30 Iraq Baghdad 1 5 Terrorists bomb a minibus, killing at least one passenger.
2011.05.30 Iraq Saqlawaiya 2 0 Islamists are thought to be behind the shooting death of two civilians.
2011.05.30 Iraq Abu Ghraib 2 6 Two Iraqis are wiped out by a Mujahideen bomb blast.
2011.05.30 Thailand Yala 0 7 Two civilians and five members of a Buddhist monk protection patrol are wounded during a Muslim drive-by.
2011.05.30 Somalia Mogadishu 2 4 Two African peacekeepers are killed by a Shahid suicide bomber.
2011.05.30 Nigeria Bauchi 10 13 Ten people are torn to shreds by an Islamist bomb planted in a bar.
2011.05.29 Iraq Abu Ghraib 2 11 Fundamentalists blow up a liquor store, killing two inside.
2011.05.29 Pakistan Quetta 2 3 Lashkar-e-Jhangvi terrorists assassinate two Shia policemen.
2011.05.29 Nigeria Maiduguri 1 0 A civilian is killed in the crossfire when Boko Haram Islamists shoot at police.
2011.05.28 Switzerland Einsiedeln 1 0 A 24-year-old woman is shot to death by her strict Muslim father for leading an 'independent life'.
2011.05.28 India Kupwara 2 0 Mujahideen barge into a home and shoot a father and son to death.
2011.05.28 Pakistan Bajour 8 12 Sunni fundamentalists send a suicide bomber into a restaurant, slaughtering eight innocents.
2011.05.27 Afghanistan Balkh 2 0 Two people are kidnapped, beaten and burned alive by the Taliban.
2011.05.27 Lebanon Sidon 1 4 Islamic militants are suspected in a blast that leaves a UN peacekeeper dead.
2011.05.27 Nigeria Damboa 13 24 At least thirteen people are killed when Muslim fundamentalists assault a bank building.
2011.05.27 Afghanistan Takhar 7 9 A Fedayeen suicide bomber detonates at a local governor's office, killing seven.
2011.05.27 Thailand Narathiwat 1 2 Muslim terrorists open fire on a civilian truck, killing the driver instantly.
2011.05.27 Yemen Zinjibar 5 0 Five local cops are executed in cold blood by al-Qaeda.
2011.05.26 Russia Vladikavkaz 1 0 Muslim extremists murder a poet for offending Islam.
2011.05.26 Iraq Abu Ghraib 4 11 A Shahid suicide bomber sends four Iraqis to Allah.
2011.05.26 Iraq Baghdad 1 0 Sunnis gun down a Shia official.
2011.05.26 Pakistan Hangu 39 60 At least three dozen people are massacred by Holy Warriors, who detonate themselves outside a police station.
2011.05.26 Somalia Luq 1 0 A villager and his donkey are taken apart by an al-Shabaab IED.
2011.05.25 Thailand Yala 1 0 Thai Islamists ambush and kill a local soldier who was guarding teachers.
2011.05.25 Indonesia Sulawesi 2 1 Islamists on a motorbike gun down two policemen.
2011.05.25 Somalia Mogadishu 7 17 al-Shabaab Islamists take down seven civilians with a vicious mortar attack.
2011.05.25 Pakistan Balishkhel 4 18 A clash between Sunni and Shia leaves four dead.
2011.05.25 Pakistan Peshawar 9 39 Suicide truck bombers plow into a police station, killing at least nine.
2011.05.24 Iraq Baghdad 4 15 Jihad bombers send four Iraqis to Allah.
2011.05.24 Thailand Narathiwat 2 1 Muslim 'separatists' murder two cops with a bomb hidden in a fire extinguisher.
2011.05.24 Nigeria Maiduguri 1 0 Islamists murder a guard outside a Catholic church.
2011.05.24 Thailand Narathiwat 2 4 Islamic 'separatists' detonate a bomb under a police vehicle, killing two occupants.
2011.05.24 Afghanistan Panjwaii 10 28 Ten road construction workers are cut to pieces by a Taliban roadside bomb.
2011.05.23 Iraq Kirkuk 2 12 A well-placed bomb takes the lives of two Iraqi policemen.
2011.05.23 Afghanistan Laghman 4 14 Four tribal elders at a restaurant are disassembled by a Fedayeen suicide bomber.
2011.05.22 Iraq Kirkuk 2 0 A man and his daughter are shot to death by Muslim terrorists.
2011.05.22 Afghanistan Khost 5 7 Three traffic cops and two civilians are taken down by a Fedayeen suicide assault.
2011.05.22 Pakistan Karachi 13 16 Taliban militants assault a navy base for 14 hours, killing at least thirteen.
2011.05.22 Iraq Baghdad 5 58 A series of bomb blasts leave at least five Iraqis dead.
2011.05.22 Iraq Sadr City 2 12 'Insurgents' place a bomb near a hospital, killing two people.
2011.05.22 Dagestan Khasavyurt 2 0 Islamists gun down two local cops.
2011.05.22 Iraq Taji 12 30 A dozen Iraqi security personnel are murdered by a Shahid suicide bomber.
2011.05.21 Iraq Kirkuk 1 0 Suspected terrorists gun down a handicapped man.
2011.05.21 Afghanistan Kabul 6 30 Holy Warriors detonate themselves inside a hospital, leaving six medical workers dead.
2011.05.21 Iraq Kirkuk 2 0 Two brothers are brutally murdered during a Sunni home invasion.
2011.05.21 Iraq Kirkuk 2 0 Religion of Peace militants shoot a factory worker and his 3-year-old daughter to death.
2011.05.20 Thailand Narathiwat 0 12 Muslim terrorists detonate a bomb under a truck at a market.
2011.05.20 Pakistan Khyber 16 11 Islamic militants blow up a fuel tanker on a highway, burning alive sixteen people, including five children.
2011.05.20 Iraq Baqubah 2 1 Sectarian bombers target a rival imam, killing two people, including his son.
2011.05.20 Iraq Baghdad 2 0 al-Qaeda assassins gun down two Iraqi government employees.
2011.05.20 Pakistan Peshawar 1 11 The Taliban bomb a car outside the American consulate, killing one person.
2011.05.20 Somalia Dharkenley 2 0 Two young men are abducted and tortured to death by fundamentalists.
2011.05.19 Iraq Abu Ghraib 1 3 A woman and two children are among the casualties when Sunni militants bomb a house.
2011.05.19 Nigeria Maiduguri 1 7 One person is killed in a Boko Haram bomb blast.
2011.05.19 Iraq Kirkuk 27 90 Mujahideen detonate a car bomb in a parking lot, killing almost thirty Iraqis.
2011.05.19 Iraq Baghdad 1 2 A cleric is sent to Allah by Religion of Peace rivals.
2011.05.19 Afghanistan Paktia 35 20 Thirty-five construction workers and guards are murdered by religious hardliners at a work site.
2011.05.19 Iraq Kirkuk 4 0 Four Iraqis are laid low by a terrorist blast.
2011.05.19 Egypt Cairo 0 3 Three Catholics are severely injured by a rock-throwing Muslim mob intent on preventing a church from opening.
2011.05.19 Pakistan Khyber 2 17 Two bomb blasts take two lives.
2011.05.18 Pakistan Quetta 6 4 Six Shias riding in a van are machine-gunned by Sunni co-religionists.
2011.05.18 Pakistan Peshawar 2 5 Seventy armed fundamentalists assault a police post, killing two defenders.
2011.05.18 Tunisia Rouhia 1 2 A military officer loses his life to an al-Qaeda ambush.
2011.05.18 Nigeria Maiduguri 10 6 Boko Haram Islamists assault a police station, shooting ten people to death.
2011.05.18 Sudan El Fasher 10 0 Ten fatalities are reported follwing an air strike by the Islamic republic on two villages.
2011.05.18 Afghanistan Jalalabad 13 20 A holy warrior detonates along a congested city street, killing thirteen innocents.
2011.05.17 Kazakhstan Aktobe 0 3 A suicide bomber detonates in 'revenge' for the recent arrest of Sunnis.
2011.05.17 Iraq Mosul 1 0 A college employee is shot to death by 'insurgents'.
2011.05.17 India Sopore 1 0 A cop on duty in a town square is gunned down by Islamic terrorists.
2011.05.17 Pakistan North Waziristan 2 0 Two tribesmen are abucted and murdered by Taliban.
2011.05.17 Yemen Mukalla 3 0 Three people are killed in an al-Qaeda ambush.
2011.05.16 Somalia Bosasso 2 0 A tribal elder and a businessman are assassinated by suspected al-Shabaab gunmen.
2011.05.16 Somalia Hodan 10 15 al-Shabaab target a rival mosque with mortar shells, killing about ten clerics inside the building.
2011.05.16 Pakistan Mohmand 2 1 Two children are obliterated by a landmine.
2011.05.16 Iraq Kirkuk 1 0 Muslim kidnappers gouge out the eyes of a Christian victim and then cut off his head.
2011.05.16 Pakistan Jawaki 1 0 A member of a peace committee is gunned down by Sunni hardliners.
2011.05.16 Thailand Yala 2 2 Two Buddhist monks are dismantled by Religion of Peace bombers.
2011.05.16 India Kishtwar 1 0 Lashkar-e-Toiba militants abduct and execute a 50-year-old civilian.
2011.05.16 Afghanistan Kunar 3 8 A woman and child are among three civilians crushed to death by a Taliban rocket attack.
2011.05.16 Pakistan Karachi 1 0 A Saudi diplomat is shot in the head by Muslim terrorists.
2011.05.16 Somalia Mogadishu 5 0 Five AU peacekeepers are killed in their barracks by an al-Shabaab bomb blast.
2011.05.15 Egypt Cairo 2 0 Two Copts are gunned down in a Muslim drive-by attack.
2011.05.15 Israel Tel Aviv 1 17 An Israeli is killed when an Arab driver rams him yelling 'Allah Akbar' and 'Death to Jews'.
2011.05.15 Pakistan Datta Khel 2 0 Tehreek-e-Taliban kidnap and execute two villagers.
2011.05.15 Iraq Baghdad 3 0 A family of three, including a 13-year-old boy, are murdered in their beds by sectarian Jihadis.
2011.05.15 Egypt Cairo 0 50 About fifty Christians are injured when a Muslim mob hurls rocks and homemade bombs into a peaceful protest.
2011.05.15 Iraq Shirqat 1 0 A woman is beheaded by suspected al-Qaeda.
2011.05.15 Pakistan Uch Sharif 2 0 Two sisters are shot to death in their sleep by their brother on suspicion of being sexually active.
2011.05.15 Thailand Yala 2 0 Two locals are murdered in separate attacks.
2011.05.14 Somalia Bosasso 3 0 al-Shabaab is blamed for the murder of three tribal elders along a city street.
2011.05.14 Yemen Rada'a 6 1 Six local soldiers lose their lives to an al-Qaeda ambush.
2011.05.14 Pakistan Kharian 7 20 Three women and a child are among seven bus passengers torn to shreds by fundamentalist bombers.
2011.05.13 Pakistan Bannu 98 124 Two suicide bombers yelling 'Allah Akbar' murder ninety innocent people in "revenge" for the bin Laden killing.
2011.05.13 India Kupwara 1 0 Islamic militants ambush and kill a local soldier.
2011.05.13 Nigeria Maiduguri 2 0 Two men waiting for a bus are blown to bits by Boko Haram Islamists.
2011.05.13 Nigeria Borno 1 0 Religious radicals shoot a chauffeur to death.
2011.05.13 Pakistan Karachi 1 0 A Shiite is shot twelve times by Sunni militants while traveling to work.
2011.05.13 Algeria Tizrarana 7 2 Armed fundamentalists attack a military barracks, slaying seven dead.
2011.05.13 Yemen Marib 5 0 Five soldiers are dismantled by an Islamist RPG attack.
2011.05.12 Iraq Hillah 1 0 A teenager is tortured and murdered by suspected al-Qaeda.
2011.05.12 Afghanistan Helmand 2 0 A Taliban wearing a police uniform opens up on NATO soldiers eating lunch, killing two.
2011.05.12 Iraq Mussayab 2 0 Two people are abducted and beheaded by Religion of Peace activists.
2011.05.12 Nigeria Maiduguri 2 0 Boko Haram radicals murder a union official and his son.
2011.05.12 Nigeria Borno 1 1 Muslim extremists assassinate a local elder.
2011.05.11 India Baghpat 2 0 Two Muslim mothers strangle their own daughters for marrying Hindu men.
2011.05.11 Somalia Gal Gala 5 4 Islamists ambush a group of government troops, killing five.
2011.05.11 Iraq Tikrit 2 1 Two Iraqis bleed out following a Mujahideen bombing.
2011.05.11 Pakistan Karachi 2 0 Two cops are gunned down in an Islamist drive-by.
2011.05.10 Pakistan Peshawar 1 0 A journalist is disassembled by a car bomb blast.
2011.05.10 Dagestan Makhachkala 1 1 A suicide bomber detonates at a checkpoint, killing a cop.
2011.05.10 Somalia Mogadishu 3 7 Islamic militia take out three civilians with a roadside bomb.
2011.05.10 Iraq Tikrit 11 8 Jihad car bombers send eleven Iraqis to Allah.
2011.05.09 Pakistan Nowshera  4 2 A bombing at a courthouse leaves four dead, including a woman.
2011.05.09 Afghanistan Ghazni 6 0 The Taliban machine-gun a half-dozen policemen at point-blank range.
2011.05.09 Afghanistan Laghman 5 3 Three children are among five civilians torn to shreads by a Shahid suicide bomber.
2011.05.09 Egypt Cairo 1 0 A 60-year-old Catholic grandfather is beaten to death by enraged Muslims.
2011.05.09 Pakistan Orakzai 1 0 Tehreek-e-Taliban kidnap and brutally execut a tribesman.
2011.05.09 Afghanistan Khost 4 0 Four villagers are beheaded by religious hardliners.
2011.05.09 Iraq Baghdad 3 2 A liquor store owner is among the casualties of various Mujahideen blasts.
2011.05.08 Egypt Imbada 1 0 Islamists break into a Catholic church and slit a member's throat.
2011.05.08 Thailand Pattani 2 0 Islamists gun down two Buddhists in front of a mosque.
2011.05.08 Iraq Baghdad 9 14 al-Qaeda detainees stage a jailhouse revolt, leaving nine guards dead.
2011.05.08 Egypt Imbada 1 0 Salafists shoot the 16-year-old nephew of a Catholic bishop in the head.
2011.05.08 Dagestan Makhachkala 2 0 A journalist is among two people slain by Jihadi gunmen in separate attacks.
2011.05.07 Thailand Yala 3 2 A roadside bomb planted by Islamic radicals leaves three dead.
2011.05.07 Egypt Cairo 12 232 Fundamentalists assault two churches with firebombs and gunfire, killing five Copt defenders and seven more in an ensuing rampage.
2011.05.07 Afghanistan Kandahar 4 45 At least four people are killed during a sustained Fedayeen assault at a shopping mall.
2011.05.07 Thailand Pattani 4 12 Muslim militants detonate a bomb at a soccer field where police are playing a friendly game with villagers, killing four.
2011.05.07 Iraq Baqubah 6 10 Suspected al-Qaeda gunmen stage a deadly robbery on a market, killing six.
2011.05.07 Algeria El Kennar 5 5 Islamic militants murder five security personnel with a roadside bomb.
2011.05.07 Thailand Narathiwat 1 0 Religious separatists shoot a farmer to death.
2011.05.06 Algeria Baghlia 1 0 Armed fundamentalists gun down a journalist.
2011.05.06 Pakistan Quetta 8 15 Eight Shiites visiting a cemetery are targeted and killed in a Sunni rocket attack.
2011.05.06 Iraq Fallujah 1 0 An accused 'enemy of Allah' is kidnapped and beheaded.
2011.05.06 Sudan Abu Shouk 0 1 After being spotted with a Bible, a female aid worker is arrested for apostasy and severely beaten.
2011.05.06 Nigeria Kano 17 3 Seventeen residents of a Christian village, including a pastor's wife and three children are massacred in a pre-dawn Muslim attack.
2011.05.05 Nigeria Maiduguri 2 0 A child is among two people shot to death by Boko Haram Islamists.
2011.05.05 Pakistan Karachi 2 0 An imam is among two people assassinated by Religion of Peace rivals.
2011.05.05 Iraq Hilla 24 72 Two dozen police are sent to Allah by a Holy Warrior in an explosives-packed vehicle.
2011.05.05 Iraq Mosul 1 1 A woman is shot to death in her home by 'insurgents'.
2011.05.04 Yemen Abyan 7 9 Seven people at a market are laid out by al-Qaeda bombers.
2011.05.04 Thailand Yala 4 13 Muslim militants roll up on a tea shop and machine-gun four people to death, including two teenagers.
2011.05.04 Pakistan Bara 1 2 Militants kidnap three civilians from a market and execute one.
2011.05.04 Pakistan Karachi 1 0 A 45-year-old Shia man is assassinated by Taliban gunmen.
2011.05.04 Iraq Halila 2 0 Mujahideen stop two trucks and execute the drivers.
2011.05.04 Nigeria Borno 2 0 A woman is among two people taken down by Islamist assassins.
2011.05.04 Iraq Karbala 3 4 Three agricultural workers are murdered by Islamic bombers.
2011.05.04 Somalia Baidoa 2 0 al-Shabaab executes two young 'apostates' at a soccer stadium, forcing children to watch.
2011.05.04 Nigeria Maiduguri 3 0 Three guards are killed in a Boko Haram shooting at a prison.
2011.05.04 Sudan Khartoum 0 2 A husband and wife survive a violent knife attack in their home after converting from Islam to Christianity.
2011.05.03 Iraq Baghdad 16 37 Sixteen Shiites in a poorer neighborhood are blown to bits by Sunni bombers while watching soccer at a cafe.
2011.05.03 Iraq Baghdad 2 5 A woman is among two who bleed to death in separate bombings.
2011.05.02 Iraq Baghdad 6 7 A Jihad bomb at a hospital garage nearly wipes out an entire family.
2011.05.02 Iraq Baghdad 3 14 A bomb near a coffee shop leaves three people dead.
2011.05.02 Pakistan Charsadda 4 5 A woman and three children are torn to shreds when religious rivals place a bomb at a mosque.
2011.05.02 India Birma Pul 1 7 Holy Warriors take down a civilian with a roadside bomb.
2011.05.01 Afghanistan Kunar 1 1 A woman is shot to death by Sunni fundamentalists.
2011.05.01 Pakistan Punjab 4 0 Four guards are killed when Islamists attack a NATO supply convoy.
2011.05.01 Iraq Baghdad 7 20 A teacher is among seven Iraqis gunned down in various Mujahideen attacks.
2011.05.01 Yemen Zinjibar 3 4 Three local solidiers are killed by an al-Qaeda ambush.
2011.05.01 Dagestan Sergokala 1 0 Islamic rebels are suspected in the assassination of a police chief.
2011.05.01 Afghanistan Logar 2 13 Two local cops are dismantled by a Taliban bomb. Thirteen civlians are injured elsewhere.
2011.05.01 Afghanistan Ghazni 4 15 A Taliban shooting and bombing leave four Afghans dead.
2011.05.01 Afghanistan Paktika 4 12 At least four people are killed when a 12-year-old suicide bomber detonates at a crowded market.
2011.04.30 Thailand Yala 2 9 Two local soldiers are killed by Muslim roadside bombers.
2011.04.30 Iraq Qadiriya 2 2 A man and his daughter are shot to death in their home by Islamic militants.
2011.04.30 Iraq Mosual 8 19 A brutal Fedayeen bombing at a marketplace entrance leaves at least eight dead.
2011.04.30 Iraq Taji 3 1 A child and woman are among three killed when Islamists bomb a judge's home.
2011.04.30 Pakistan Gujranwala 0 25 Fueled by rumors of a Quran desecration, a Muslim mob of hundreds attacks a Christian village, burning homes and assaulting the innocent.
2011.04.30 USA Warren, MI 1 0 A 20-year-old woman is shot in the head by her stepfather for not adhering to Islamic practices.
2011.04.30 India Baramulla 1 0 Mujahideen shoot a vendor to death.
2011.04.30 Iraq Kadhimiya 4 0 A village defense volunteer and three family members are murdered in their home by suspected al-Qaeda.
2011.04.30 Pakistan Gujranwala 0 25 Twenty-five Christian men and women suffer injury following an attack by an enraged Muslim mob of about 350.
2011.04.30 Bulgaria Pazardjik 0 1 A pastor who converted from Islam is beaten bloody in front of his church by a gang of Muslims.
2011.04.29 Iraq Diyala 3 0 A family of three, including a girl, is exterminated in their home by terrorists.
2011.04.29 Iraq Buhriz 4 0 Four Sunni brothers are shot to death in cold blood by sectarian rivals.
2011.04.29 Pakistan Karachi 1 0 An imam is assassinated by Religion of Peace rivals.
2011.04.28 Pakistan Karachi 6 7 Six innocents bleed out following an Islamist bombing attack on a bus.
2011.04.28 Pakistan Lakki Marwat 2 0 Two villagers are abducted and executed by religious militants.
2011.04.28 Iraq Shahria 5 12 Five Iraqis are blown to bits by a Sunni bomb.
2011.04.28 Algeria Oued Djemaa 5 4 Islamic extremists murder five security personnel with a bomb.
2011.04.28 Iraq Balad Ruz 12 40 A Sunni straps explosives to his body and walks into a Shia mosque. A dozen are killed in the ensuing blast.
2011.04.28 Morocco Marrakesh 16 23 A Holy Warrior walks into a cafe and detonates. Five women are among the sixteen massacred.
2011.04.28 Pakistan Peshawar 2 0 Islamists gun down two local cops.
2011.04.27 Iraq Falluajh 3 0 Three Iraqis are kidnapped and brutally tortured to death by suspected al-Qaeda.
2011.04.27 Algeria Boumelih 2 1 Fundamentalists cut two local cops to shreds with a shrapnel bomb.
2011.04.27 Afghanistan Kabul 9 0 A 'very religious' Afghan pilot suddenly turns on his American trainers, gunning down nine in an attack claimed by the Taliban.
2011.04.27 Thailand Yala 1 0 Muslim 'insurgents' shoot a Buddhist hunter and his dog to death.
2011.04.27 Yemen Zunjibar 2 5 al-Qaeda militants attack a checkpoint and kill two soldiers.
2011.04.27 Pakistan Hamza 0 3 Anti-Christian activists go on a spree, attacking a pastor, severely injuring his son and later raping a woman.
2011.04.26 Iraq Hawija 2 6 Two innocents are leveled in the rubble of their house by Jihadi bombers.
2011.04.26 Iraq Kirkuk 3 30 Mujahid bombers take down three Iraqis.
2011.04.26 Iraq Baghdad 1 0 'Insurgents' assassinate a governor's secretary outside his home.
2011.04.26 Somalia Luuq 8 13 A well-placed al-Shabaab landmine catches a civilian bus and sends at least eight passengers to Allah.
2011.04.26 Pakistan Karachi 4 56 A female doctor is among four people dismantled during two separate bus bombings.
2011.04.25 Iraq Baqubah 2 0 A minibus driver is among two people blown to bits by Mujahid bombers.
2011.04.25 Nigeria Maiduguri 3 8 Boko Haram members bomb a bus stop and a hotel, killing three people.
2011.04.25 India Srinagar 2 1 Two cops are gunned down along a city street by Muslim terrorists.
2011.04.24 Somalia Bosasso 1 2 al-Qaeda linked militants assassinate a local elder.
2011.04.24 India Baramulla 1 0 Islamic militants shoot a civilian to death.
2011.04.24 Pakistan Dir 1 0 A local trader is abducted and slain by suspected Islamists.
2011.04.24 Iraq Baghdad 0 7 Seven people are injured when Muslim activists detonate a bomb outside a church.
2011.04.24 Pal. Auth. Nablus 1 3 A Palestinian cop yells 'Allah Akbar' and opens fire on a group of orthodox Jewish pilgrims, killing one.
2011.04.23 Pakistan Salarzai 5 0 A Shahid suicide bomber sends five souls to Allah.
2011.04.23 Afghanistan Helmand 1 0 The Taliban assassinate a former government official.
2011.04.23 Iraq Baghdad 6 4 Terrorists shoot six Iraqis to death in separate attacks.
2011.04.23 Iraq Kirkuk 1 2 A brutal attack on an off-duty copy leaves him dead, his wife injured and his son without legs.
2011.04.23 Pakistan Hangu 1 1 An 8-year-old boy dies from shrapnel injuries suffered during a Mujahid bombing of his home.
2011.04.23 Afghanistan Kunduz 3 1 Three civilians are disassembled by Taliban bombers.
 

There is a reason we call it Islamic terrorism, and it isn't
because we falsely attribute motives to the terrorists, but
because Islam is the stated purpose and aim of the terrorists.
   Daniel Greenfield

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 22, 2011, 17:26:29 pm
Кат са осветят какво пише в Корана и като се увеличат ония с брадите ще имаме в БГ оня невероятен стотици % разтеж на престъпноста и особено на изнасилването на момичета и деца, както е в Швеция, например, където 20 мюсюлмани изнасилиха 12 г момиче, шведче, на рождения му ден, в комплекса с басейните, наети от родителите. Момчетата, които са били от поканените са се опитали да опазят момиюето, и са отнесли един здрав бой.

В Корана и според Мохамед/Исляма демек/, има два вида жени за сексуално удоволствие: тези за които си женен и тези, които си пленил. Не е грях изнасилването на пленените. Та така си и пленяват по улиците, които си харесат и си го изнасилват. В Англия пък си има и цяла Ислямска банда, която сериозен брой момичета е "пленила".

Е, какво ще правим тук един ден?! Как децата ни ще живеят?! /Поне нямам момичета/.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Bagera в юни 22, 2011, 17:28:31 pm
.45 ACP
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 22, 2011, 17:33:12 pm
Багер, мноу та уважавам, изключително си прав!

Моля ви, прочетете ако имате нерви какво става в Европата:

http://www.iris.org.il/blog/archives/757-Pan-European-Arab-Muslim-Gang-Rape-Epidemic.html (http://www.iris.org.il/blog/archives/757-Pan-European-Arab-Muslim-Gang-Rape-Epidemic.html)

Това пък е направо върхът на ислямската мизъл:

"It is not as wrong raping a Swedish girl as raping an Arab girl," says Hamid. "The Swedish girl gets a lot of help afterwards, and she had probably ****** before, anyway. But the Arab girl will get problems with her family. For her, being raped is a source of shame. It is important that she retains her virginity until she marries." It was no coincidence that it was a Swedish girl that was gang raped in Rissne ? this becomes obvious from the discussion with Ali, Hamid, Abdallah and Richard. All four have disparaging views on Swedish girls, and think this attitude is common among young men with immigrant background. "It is far too easy to get a Swedish whore?? girl, I mean;" says Hamid, and laughs over his own choice of words. "Many immigrant boys have Swedish girlfriends when they are teenagers. But when they get married, they get a proper woman from their own culture who has never been with a boy. That?s what I am going to do. I don?t have too much respect for Swedish girls. I guess you can say they get ****** to pieces."
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 22, 2011, 17:34:56 pm
А бе, Хамид, що не дойдеш в Бългериъ? Па да та видим дали наште полицаи така ша та пуснат да си одиш...
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 22, 2011, 17:42:35 pm
Направо ми се гади от тия мръсници:

                                                  The Rape Jihad

By: Robert Spencer
FrontPageMagazine.com | Friday, September 24, 2004




“Each of us was raped by between three and six men….One woman refused to have sex with them, so they split her head into pieces with an axe in front of us.”
 
 
 
This happened in Darfur, from which Sudanese military personnel actually airlifted women to Khartoum to serve as sex slaves.
 
 
 
Meanwhile, Indira Dzetskelova, the mother of one of the child hostages in Beslan, Russia, reports that “several 15-year-old girls were raped by terrorists.” Her daughter “heard their terrible cries and screams when those monsters took them away.”
 
 
 
This indicates that there are two things the massacre in Beslan have in common with the ongoing massacres in Darfur: both, no less than the 9/11 attacks, are examples of Islamic jihad terrorism, and both are characterized by rape.
 
 
 
The jihadist element has been made clear by the ringleaders of both atrocities. Sudanese General Mohamed Beshir Suleiman recently declared: “The door of the jihad is still open and if it has been closed in the south it will be opened in Darfur.” In southern Sudan, of course, the jihad was waged against Christians; in Darfur, the targets are black African Muslims whose Islamic bona fides don’t satisfy Khartoum. As for Beslan, the Chechen jihadist leader Shamil Besayev warned the Russian government last winter: “Praise Allah, we are dreaming of dying in jihad, we are dreaming of dying on the way of Allah, so that we could earn paradise and mercy of Allah.”
 
 
 
What does rape, then, have to do with these religious conflicts? Unfortunately, everything. The Islamic legal manual ‘Umdat al-Salik, which carries the endorsement of Al-Azhar University, the most respected authority in Sunni Islam, stipulates: “When a child or a woman is taken captive, they become slaves by the fact of capture, and the woman’s previous marriage is immediately annulled.” Why? So that they are free to become the concubines of their captors. The Qur’an permits Muslim men to have intercourse with their wives and their slave girls: “Forbidden to you are ... married women, except those whom you own as slaves” (Sura 4:23-24).
 
 
 
After one successful battle, Muhammad tells his men, “Go and take any slave girl.” He took one for himself also. After the notorious massacre of the Jewish Qurayzah tribe, he did it again. According to his earliest biographer, Ibn Ishaq, Muhammad “went out to the market of Medina (which is still its market today) and dug trenches in it. Then he sent for [the men of Banu Qurayza] and struck off their heads in those trenches as they were brought out to him in batches.” After killing “600 or 700 in all, though some put the figure as high as 800 or 900,” the Prophet of Islam took one of the widows he had just made, Rayhana bint Amr, as another concubine.
 
Emerging victorious in another battle, according to a generally accepted Islamic tradition, Muhammad’s men present him with an ethical question: “We took women captives, and we wanted to do ‘azl [coitus interruptus] with them.” Muhammad told them: “It is better that you should not do it, for Allah has written whom He is going to create till the Day of Resurrection.’” When Muhammad says “it is better that you should not do it,” he’s referring to coitus interruptus, not to raping their captives. He takes that for granted.

With Muhammad revered throughout the Islamic world as al-insan al-kamil, the perfect man, the rapes of Darfur and Beslan are nothing surprising. What is surprising, or ought to be, is the silence from the Islamic world about the rapes in both cases. Where are the reformers who will dare to say that Muhammad’s example must not be followed in this case? Who will acknowledge that the world has developed principles of human rights that must supercede those forged in seventh-century Arabia? Where are the Western spokesmen who are not so in thrall to multiculturalism that they will condemn rape that is justified according to Islamic religious principles? The much-lionized “Muslim Martin Luther,” Tariq Ramadan, now banned from entering the U.S., can so far only bring himself to call for a moratorium, not a definitive ban, on stoning for adulterers. Rape of captives? His sentiments are not known. Where is the Muslim Solzhenitsyn, who will speak honestly about the aspects of Islam that so desperately need reform, and call for the overhaul that the system so obviously needs?
The whole world is waiting. But for the girls and women of Darfur and Beslan, it is already too late.

--------------------------------------------------------------------------------
Robert Spencer is a scholar of Islamic history, theology, and law and the director of Jihad Watch. He is the author of eight books, eleven monographs, and hundreds of articles about jihad and Islamic terrorism, including the New York Times Bestsellers The Politically Incorrect Guide to Islam (and the Crusades) and The Truth About Muhammad. His latest book, Stealth Jihad: How Radical Islam is Subverting America without Guns or Bombs, is available now from Regnery Publishing.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: komuso в юни 22, 2011, 18:12:47 pm
Мислех,че това е форум за еърсофт а не религиозен форум.В България има свобода на вероизповеданията и всяко разклаждане на религиозен фанатизъм е наказуемо от закона.Тук се говори какво са направили мюсюлманите ,а никой не зачеква темата какво са направили християните в името на вярата(и не само в нейно име),защо никой не говори за детският кръстоносен поход (през 1212 г) или кръстоносният поход на монахините-50 000 деца и близо 20 000 монахини са продадени в робство не от мюсюлмани а от "доблестни" християни-генуезци и веницианци.Никой не говори за 100 000 изнасилени немски жени през 1945 г само в Берлин от войниците на "доблестната" Червена Армия-или и те са били мюсюлмани?Ами за избитите българи от гърците в Беломорска Тракия?
Аз съм атеист - не вярвам нито в Аллах нито в Господ,а религията е донесла само беди в нейно име са избити повече народ отколкото и в най-кървавата война.
Това е форум за нашето хоби а не за религия.Всички тук сме достатъчно умни всеки сам да избере дали да вярва в някоя религия или да не вярва.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: holidaybg в юни 22, 2011, 18:12:55 pm
 :4:10

Таки, темата е друга тука, ако те толерират модераторите отвори си една темичка за верска нетърпимост и анти-ислямска пропаганда.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: holidaybg в юни 22, 2011, 18:14:54 pm
Комусо +1
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в юни 22, 2011, 21:54:22 pm
Намерете ми поне един качествен модератор и форумът го оставям изцяло в негови ръце...
За съжаление, към днешна дата модератори няма. Ако ги видите - обадете ми се.

От друга страна - не бива да си крием главите кат щрауси и трябва да дискутираме,
още повече, че това става в раздел изцяло за свободни/общи теми и дискусии.
Изрично подчертавам този факт.
От друга страна - всяка една дискусия трябва да е спокойна, толерантна и подкрепена с факти,
без да въвежда участниците в нея, като призив за насилие или агресия.
Именно на това ни учи и еърсофта - взаимно уважение и зачитане правото на избор.

Поздрави,
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 23, 2011, 12:40:57 pm
Когато се изнасят факти, се изкарва че било религиозна нетърпимост...

Май не се чете това, което е написано...
 
На мен също ми омръзна да пиша по въпрос, по който предпочитам да говорим очи в очи. Тогава мога да отговоря на въпроси и да изложа факти, за БГ и в световен мащаб.

Просто обясних, че Исляма е зло и никога няма начин да стане миролюбив. За разлика от истинското, правилно практикувано Християнство.

Хубаво е, че по-голямата част от БГ мюсюлманите все още НЕ ПОЗНАВАТ Исляма и Корана и НЕ следват примера на Мохамед. Тук изключвам пазарджиклийте с брадите... и некои други:) Но, това се променя... Как? А, само очи в очи казвам...

За мен темата е приключена. Повече ако ви интересува има писано в "Христос возкресе" темата.

И, учете турски, ще ви трябва  ;D както кризата не подмина България, така и Ислямизацията определено не я подминава... още 10 - 20 години... може и по-рано...

за симпатизантите на "миролюбивия" ислям директно от извора:

www.kavkazcenter.com (http://www.kavkazcenter.com)
 

Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: holidaybg в юни 23, 2011, 12:46:52 pm
(http://edkrebs.com/herb/nativesxianlove.jpg)

 ;D ;D ;D
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в юни 23, 2011, 13:09:50 pm
LOL
(http://img593.imageshack.us/img593/1504/christianityu.th.jpg) (http://img593.imageshack.us/i/christianityu.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: holidaybg в юни 23, 2011, 13:21:49 pm
(http://www.cartoonstock.com/newscartoons/cartoonists/pfe/lowres/pfen119l.jpg)
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 23, 2011, 13:41:48 pm
Ай, от мен да мини, ша ви пусна един гювеч  ;)

Тук авторитет от Мека дал съвет относно секс робините, които мюсюлмани са пленили от християнски народи или от немюсюлмани - да се купуват и да се използват от мюсюлманите... И тази с промития мозък тук, помага на едно младо момче, че мноого харесвал жените, вай, вай, завалийката, да си прави секс, я.

http://www.youtube.com/watch?v=dEy69_qVarI&feature=player_embedded#at=16 (http://www.youtube.com/watch?v=dEy69_qVarI&feature=player_embedded#at=16)

Пък за вас, дето само глупости пишете за християнството - абе хора, вземете и прочетете Новият Завет, стига сте показвали неща, за които не сте специалисти. Дава се мнение за нещо, за което си направил труда си да го изследваш/изучиш. Иначе звучи смешно.

Ай със здраве, и по-малко нихилизъм и повече патриотизъм!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в юни 23, 2011, 14:04:52 pm
Чел съм достатъчно Новия и Стария завет, за да разбера, християнството е една голяма заблуда като всяка друга религия. Мен пък ми звучат смешно "големите" вярващи, било то християни и не знам си какви, като седнат да ми обясняват къде съм щял, да отида защото не съм им почитал факаното божество..
А относно патриотизма
Цитат
Patriotism is your conviction, that this country is superior to all others because you were born in it
George Burnard Shaw.
Поздрави =]
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: komuso в юни 23, 2011, 14:09:13 pm
Какво беше казал чичко Ленин по въпроса помните ли-Религията е опиум за масите.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: holidaybg в юни 23, 2011, 14:13:26 pm
Ай, от мен да мини, ша ви пусна един гювеч  ;)
Не можа да се сдържиш а?  ;D

Цитат
Пък за вас, дето само глупости пишете за християнството - абе хора, вземете и прочетете Новият Завет, стига сте показвали неща, за които не сте специалисти. Дава се мнение за нещо, за което си направил труда си да го изследваш/изучиш. Иначе звучи смешно.

Ай със здраве, и по-малко нихилизъм и повече патриотизъм!
И как реши че не сме го чели (поне аз съм, и стария също) бе господин Таки? Или си мислиш че който прочете вълшебната черна книжка автоматично повярва на каквото е написано вътре?  ;D По същата логика аз ще те посъветвам да прочетеш „Произходът на видовете“  от Чарлз Дарвин и да се отърсиш от ония изфабрикувани приказки за порастнали деца -сещаш се - кал, ребра, ябълки.

Айде със здраве, и по-малко религиозен фанатизъм и радикализъм!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: holidaybg в юни 23, 2011, 14:14:30 pm
Какво беше казал чичко Ленин по въпроса помните ли-Религията е опиум за масите.

Маркс  ;)
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: komuso в юни 23, 2011, 14:18:14 pm
Верно ,така е като спрях да чета "Капиталът" забравям  ;D ;D
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Markov G в юни 23, 2011, 14:21:31 pm
Чел съм достатъчно ..., за да разбера...
... Голям залък хапни, голяма дума не казвай ...
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: holidaybg в юни 23, 2011, 14:25:15 pm
Ми то виж като спряха да го преподават се напълни със съвременни кръстоносци ;)

(http://www.newsflash.org/2004/02/pictures/000073402.jpg)
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 23, 2011, 14:46:22 pm
П.С.- Чарлз Дарвин - отрича се от теорията си преди смъртта си, Хъксли я подхваща, Дарвин още е давал и пари за мисионерската работа на Християните-мисионери по островите, които работели с канибалите да ги очовечат и християнизират. Теорията на Дарвин е само теория, отречена от учените и от генетиката. ДНК - възниква внезапно в миналото, без еволюция.
Единственото обяснение е Сътворението - или т.н. Научен Креационизъм /има го на БГ/.

"100 световно известни учени говорят за вярата си в Бога" - хубава книжка за четене.

Винаги съм готов да си дам мнението, не че не се сдържам. При внимателно четене какво съм писал, се забелязва, не че отказвам да говоря, а че искам да е очи в очи, което премахва бариерите на постването, и води до по-добра комуникация.

Иначе, anywhere, anytime!  :)

 
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 23, 2011, 14:50:33 pm
Патриотизъм е хубава дума. Това означава, че знаеш кой си, какви са твойте ценности, зачиташ другите и различните, и си готов да умреш за това скоето се гордееш - Родината! А иначе не виждам с какво сме повече от другите народи. С нищо не сме. Просто трябва да има взаимно зачитане и уважение, а не да ми прилагат Баязид 2.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в юни 23, 2011, 15:18:42 pm
П.С.- Чарлз Дарвин - отрича се от теорията си преди смъртта си, Хъксли я подхваща, Дарвин още е давал и пари за мисионерската работа на Християните-мисионери по островите, които работели с канибалите да ги очовечат и християнизират. Теорията на Дарвин е само теория, отречена от учените и от генетиката. ДНК - възниква внезапно в миналото, без еволюция.
Единственото обяснение е Сътворението - или т.н. Научен Креационизъм /има го на БГ/.

"100 световно известни учени говорят за вярата си в Бога" - хубава книжка за четене.

Винаги съм готов да си дам мнението, не че не се сдържам. При внимателно четене какво съм писал, се забелязва, не че отказвам да говоря, а че искам да е очи в очи, което премахва бариерите на постването, и води до по-добра комуникация.

Иначе, anywhere, anytime!  :)

 


Epic... Pure epicness... Посмях се искрено.
Ти смяташ, че земята е седяла празна 4,54 милиарда години до преди 10тина хиляди години, когато твоят "бог" се е спуснал от вълшебното си местенце и я е напълнил с разни организми и останки на древни същества, датиращи много преди "богът" ти да е бил замислен даже.. Наскоро водих пак такъв подобен спор(креационизъм срещу еловиюция), пак с християнин. Той заяви така:" Бог е създал всички организни и останките от уж древни такива, за да тества вярата ни. " Hell yeah.. Има известна логика.. Създай нещо, създай древната му недовършена форма и я остави да тестваш вярата на това новото нещо... Звучи ми убедително.
За 4 милиарда години е имало достатъчно време под какви ли не влияния да се породи ДНК, жива материя и какво ли още не. Има го обяснено във всеки един учебник по биология за 10ти клас. Позаинтересувай се какво е абиогенно синтезиране на молекули и т.н. Какво са коацервати, протобионти защо къде и как са се зародили.
Поздрави =]
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Markov G в юни 23, 2011, 15:38:10 pm
Добре де, гневни ми юмруко, ... защо държиш да се излагаш. Иди на сянка, пийни вода, ... изпикай се, и пак ела.
Имам чувството, че прочиташ каквото си решил, че ще прочетеш , а не каквото пише. (Един вид както Дяволът чете евангелието :) )
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 23, 2011, 15:51:21 pm
Ангерфист, има надежда за теб! И тя е в Индуктивния подход...

Учебници от време оно по биология за десети клас съм ги чел, и съм изнасял реферат през 1983/1984 г. в класа си в Пловдив. И, на всичкото отгоре учителката ми по биология беше вярваща жена.

Добре е да поучиш и извън БГ за да се докоснеш и до други учебници. Щото най-недоказуемото нещо е теорията на Дарвин, лека му пръст.

Прочети "Научен Креационизъм". Има го преведен.

Един професор от УСА казваше, не приемайте нищо просто защото някой авторитет го е казал, проверявайте всичко сами, имайте критическо мислене... Все още му пазя книгата "Critical Thinking Tools For Taking Charge Of Your Professional And Personal Life".

Та аз така правя относно Бог, Библията и Християнството като начин на живот. И то от 1981 г. лятото. И хич не съм се разочаровал!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Wolf в юни 23, 2011, 15:57:52 pm
Досегашният опит е показал, че никой няма да обеди никого в нищо ;D Само си чешете езиците. Което само по себе си не е лошо занимание, но не мисля, че тук е мястото да се обиждат религиите и вярванията на хората, били те християни, мюсюлмани или фанатизирани атеисти и както се казва " вся асталная сволачь";D.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Markov G в юни 23, 2011, 16:00:55 pm
...
с вся осталная сволoчь";D.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Wolf в юни 23, 2011, 16:02:07 pm
Виноват, по руски завърших с 3 ;D
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 23, 2011, 16:09:14 pm
И аз обичам Руский язик, понякога говоря на жена си, малко развалено за по-голям ефект  ;D

Тя протестира, но трябва да се учи, стига с този английски!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Garga в юни 23, 2011, 16:25:43 pm
Интересно заглавие на тема за поредицата от мисли дето се изля тук. Има нещо в минералната вода...

Angerfist  - зелено чайче или по една ракийка вечер преди сън. Социалното сближаване със себеподобни да ти стане библия (или там както ще го наречеш, че нали си атеист).

Освен това от една седмица на сам този форум не е за еърсофт ......  ???
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: taki в юни 23, 2011, 17:14:30 pm
Май е от жегите  ;D
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: HORNET в юни 23, 2011, 20:08:31 pm
Обратно към темата:

Най-напред да уточним че българската църква днес няма ама нищо общо с българската църква от времето на турското робството. Днес БПЦ е фирма, водена от интереси, влияние, пари и изпълняваща политически поръчки.

Това което турците са извършили в Батак е зверство, което не трябва да се забравя.

Но...

Някой зададе ли си въпросите:
Защо точно сега? и Чии интереси обслужва това?

Помислете малко.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: zbignew в юни 24, 2011, 00:15:30 am
Обратно към темата:

Най-напред да уточним че българската църква днес няма ама нищо общо с българската църква от времето на турското робството. Днес БПЦ е фирма, водена от интереси, влияние, пари и изпълняваща политически поръчки.

Това което турците са извършили в Батак е зверство, което не трябва да се забравя.

Но...

Някой зададе ли си въпросите:
Защо точно сега? и Чии интереси обслужва това?

Помислете малко.

Привет! А да подкрепиш с факти това си твърдение, за да не е така някак хвърлено в пространството... та да трябва да мислим и да си задаваме въпроси.
А темата, че вече не е това което е - само совите си знаят!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Angerfist в юни 24, 2011, 01:26:19 am
Не знам как ще е от жегите, след като и в нас и на работа има климатици и над 25 градуса не става никъде, но щом сте казали.
Досегашният опит е показал, че никой няма да обеди никого в нищо ;D Само си чешете езиците. Което само по себе си не е лошо занимание, но не мисля, че тук е мястото да се обиждат религиите и вярванията на хората, били те християни, мюсюлмани или фанатизирани атеисти и както се казва " вся асталная сволачь";D.
Много си прав в това си твърдение, съгласявам се на 100%.
Angerfist  - зелено чайче или по една ракийка вечер преди сън. Социалното сближаване със себеподобни да ти стане библия (или там както ще го наречеш, че нали си атеист).

Нещо не мога да разбера идеята на изказването ти. Атеист съм защото такъв ме е направил животът. Атеист съм защото съм се отвратил от религиите и от сляпата вяра на хората в неща, които ги няма, нямало ги е и няма да ги има. Атеист съм, защото споделям идеята, че хората са това каквото направят от себе си. Хората са тези определящи живота си, а не разни бабини деветини за същества контролиращи всичко. Защото ако съществуваха такива същества и те наистина управляваха всичко, защо има толкова много зло и простотия по света? Защо когато се изказва твърдението, че те ни обичат, закрилят, покровителстват и т.н. има толкова гадни неща, които могат да ни се случат? За да ни тестват вярата?!? Да бе да... Някой друг път...



Back on topic:
Обратно към темата:

Най-напред да уточним че българската църква днес няма ама нищо общо с българската църква от времето на турското робството. Днес БПЦ е фирма, водена от интереси, влияние, пари и изпълняваща политически поръчки.

Това което турците са извършили в Батак е зверство, което не трябва да се забравя.

Но...

Някой зададе ли си въпросите:
Защо точно сега? и Чии интереси обслужва това?

Помислете малко.

БПЦ е част от световната църква и като нейна част изпълнява същата функция. Каквото прави църквата на запад го прави и в България.

Точно сега се извършва тази "канонизация", защото сега нараства етническата неприязън между българите, българските турци и турците. Защото сега Турция се подготвя да ни погълне, ако евентуално бъдат приети в ЕС, а ако не тогава то до след 15-20 години. It's all about the money. Който плаща той поръчва музиката. Един такъв акт може да пробуди много негодувание в обикновените турски граждани и на етническите турци в България. И оттам да се почне една дълга и широка...

Малко ми стана дълъг поста, но такъв е животът.

Поздрави =]
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: aleksandar92 в юни 24, 2011, 03:17:42 am
Цитат
българските турци
Този термин винаги ме е учудвал. Или си българин, или не си. Ако под българските турци се има предвид  турците живеещи в България, то значи имаме и български англичани, български руснаци и български французи. Но никъде не се споменават така. Ако аз живея в Англия, ставам ли английски българин?

Не се заяждан, за мен това са антоними. Или си от един народ, или не си. Всеки да се определя както иска. Някой да ми внесе лъч светлина по въпроса...




Поздрави!
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: holidaybg в юни 24, 2011, 07:17:20 am

Каквото прави църквата на запад го прави и в България.

[/quote]

Малко не съм съгласен...
"Църквата на запад" устройва сиропиталища, занимава се с благотворителност, устройва столови за бездомни примерно, събира дрехи за такива и прочие и прочие социални дейности подпомагащи бедни и нуждаещи се...Нашата "тц". Нашата се ояжда (даже и по пости), комерсиализира и изобщо е далеч от това което се очаква да бъде.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Kreslyo в юни 24, 2011, 10:56:02 am
Нещо не мога да разбера идеята на изказването ти. Атеист съм защото такъв ме е направил животът. Атеист съм защото съм се отвратил от религиите и от сляпата вяра на хората в неща, които ги няма, нямало ги е и няма да ги има. Атеист съм, защото споделям идеята, че хората са това каквото направят от себе си. Хората са тези определящи живота си, а не разни бабини деветини за същества контролиращи всичко. Защото ако съществуваха такива същества и те наистина управляваха всичко, защо има толкова много зло и простотия по света? Защо когато се изказва твърдението, че те ни обичат, закрилят, покровителстват и т.н. има толкова гадни неща, които могат да ни се случат? За да ни тестват вярата?!? Да бе да... Някой друг път...

Като те слушам, имам чувството, че си отруден пенсионер на 85, а не ученик на 18! Толкова песимизъм и гняв на едно място отдавна не съм срещал.

Гаргата имаше предвид да вземеш и да се социализираш малко, не за друго ами щото човекът е социално животно. Сам и за в кенефа не си. Библията ако щеш я чети... и вярвай в каквото си щеш.

ПП: само за справка: Аз също не съм религиозен - расъл съм по комунистическо време. Но... религията е създадена да наложи някакви норми на поведение у хората. Ако се престрашиш да прочетеш Стария завет (отнася са за времето преди да ги има съвременните религии) ще се наситиш на брато-убийства, разврат, кръвосмешения, кървища, войни и геноцид.
Хубаво е да имаш вяра в себе си, но често това води до самозабрава. Безбожника не се бои от нищо и обикновено започва да върши зверства защото започва сам да се смята за божество.
Примери много: Хитлер, Сталин, Милошевич, Радко Младич... все псевдо християни и отрочета на безбожна идеология.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в юни 24, 2011, 11:18:02 am
Радко Младич пъ къде го намеси в цялата тази каша  ::)

Поздрави,
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: MOTORHEAD в юни 24, 2011, 11:38:16 am
Много Гняв и Речи има в тази тема.
Ме4u,изтривай темата и дано избитите в Батак ни простят на нас новите българи,които си играем на войници.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Wolf в юни 24, 2011, 11:42:05 am
Съгласен съм с Моторхед, стига толкоз ръкоблудство, еле пък под това заглавие.
Титла: Re: Новите светци - мъчениците от Батак
Публикувано от: Меч в юни 24, 2011, 11:43:23 am
Петък е....най-горещият ден, очаква се и силна магнитна буря
и като знам какво ще стане след нея, предвидливо бия катинара тук.
За общото благо е. Благодаря.

Поздрави,